2025-03-24, 00:14
  #15445
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saab88
Det kan indikera brister i systemets integrerade försvarsstruktur eller operatörsfel snarare än enbart tekniska svagheter. Luftförsvarssystem är ofta avsedda att fungera inom ett nätverk av radar- och övervakningsenheter för att ge effektiv täckning. Kan vara så att dessa system isoleras ibland eller utsätts för överbelastning och då kan deras förmåga att reagera på hot snabbt försämras.

Här flyger den ukrainska drönaroperatören på en höjd under 20 meter över havsytan. Det kan vara effektivt för att undvika upptäckt och bekämpning. Självfallet undgår man med större sannolikhet radardetektering genom att flyga på så extremt låg höjd. Det kan också försvåra luftförsvarssystemens målföljning.
Ja, men det finns en gräns för när förhållandena för operatören är så dålig, att det blir ett tekniskt problem ändå. Just Pantsir verkar vara alldeles, speciellt, extraordinärt dåligt. Det är nog ingen som inte tror att Pantsir kan fungera med kompetent och utvilad personal, men det verkar i det verkliga livet vara det sämsta av alla tänkbara LV-system. En förklaring som givits är att viktig personal sitter i en del som roterar med riktmedel och orsakar yrsel. Ryska LV-system är redan sedan tidigare kända för att de är uttröttande att använda med antingen låg nivå av automatisering, eller dålig design i automatiseringen. Lägg där till kanske tekniska brister och mer belastning på personalen, och man får ett system som underpresterar utöver det vanliga. Så det är nog operatörsfel många gånger, men samtidigt så verkar det som just Pantsir presterar illa oavsett vem som använder det. Andra ryska LV-system som presterat dåligt i denna konflikt, kan ha presterat bättre i andra sammanhang, men just Pantsir verkar vara något "generalknas" med, och det är naturligtvis inte lätt att veta vad som är designfel, dålig kvalitetskontroll, dålig utbildning, uttröttning, dåliga underrättelser osv. Pantsir verkar liksom uselt på alla nivåer. Uselt att upptäcka saker, usel på att få iväg robotar mot målet och usel att få robotarna att träffa målet om de ens kommer iväg, osv.

Så det är nog ett hopkok av förklaringar där ingen enskild förklaring är "rätt" och andra förklaringar är "fel". De andra LV-systemen kan man åtminstone få ett hum om, det går att "ta" på vad som inte funkar. S-300 är kapabelt men har dels bristande kvalitetskontroll för robotarna och dels verkar personalen susa till, men om allting är upp till spec och personalen är utvilade, är tränade och har disciplin så fungerar iaf systemet och är inget att skratta åt. Pantsir å den andra sidan avviker på något vis här och lyckas vara ännu mer uselt än vad ryska LV-system brukar vara.

Nuförtiden tror jag det faktiskt finns ett fåtal exempel på där Pantsir lyckats bekämpa något, fritt ur minnet en drönare eller helikopter i Syrien och Flight 8243 (någon sorts jäkla tradition som Ryssland har...) men det satt djupt inne och är knappast en ärorik historia...
Citera
2025-03-24, 01:00
  #15446
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Ja att EU och Tyskland nu börjar inse att nu gäller det att rusta ordentligt och ge vapen till Ukraina är bra
Snacka om att putin kalsongförgiftaren analys inför kriget totalt havererat.
Han ville ha mindre vapen, mindre NATO, och han fick mer av allt dessutom tokrustar EU nu och kärnvapendebatten har tagit fart.
Intressant är att USA lägger långt mer än ryssland i vapenprogrammen och militären.
Hela ryska försvarskostnaden lägger USA bara på att hålla sina kärnvapnen uppdaterade
Kommer inte ihåg exakt belopp men tror det var 50 miljarder USD som USA enbart har på kärnvapen och Rysslands hela försvarsbudget var på 50-60 Miljarder USD (sky news) då kan man räkna ut att de där 5000 ryska kärnvapnen inte är speciellt uppdaterade eller servade.

Nu går det inte att räkna så då ryssland är i princip självförsörjande. Ryssens försvarsbudget är på $135 miljarder nu om ja inte minns fel, och ska man få en rättvis bild så ska man räkna om köpkraftsjusterat. Då landar man i att ryzzen spenderar motsvarande ca $400-450 miljarder per år idag. När man spenderade $60 miljarder innan kriget så skulle det motsvara runt $200 miljarder köpkraftsjusterat. Säger sig självt att man inte får en krigsmakt med 1000-tals stridsvagnar, artilleri, kärnvapen flygplan stridsfordon etc med en budget mindre än Storbritanniens eller Frankrikes. Som sagt Frankrike spenderar $60 miljarder per år och har 200 stridsvagnar och runt 200 stridsflygplan.
Citera
2025-03-24, 12:10
  #15447
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
JPantsir verkar liksom uselt på alla nivåer. Uselt att upptäcka saker, usel på att få iväg robotar mot målet och usel att få robotarna att träffa målet om de ens kommer iväg, osv.


Pantsir är bra på att upptäcka, följa och bekämpa trafikflygplan. Men det är en helt annan femma att bekämpa långsamtflygande drönare som flyger 20 meter över havet. Det är inte så länge sen svenska UndE23 var det enda system som kunde identifiera, målfölja och bekämpa smådrönare som kommer glidande några meter ovanför havsytan.
Citera
2025-03-24, 17:07
  #15448
Medlem
Ditt yviga viftande mot allsköns väderkvarnar framstår nog som både världsfrånvänt och dödfött för många utomstående, ändå gnetar du vidare istället för att lägga dig platt och flyta med strömmen. Är det så svårt att förstå den gnistan kan driva andra till saker du bedömer som lönlösa eller rent av destruktiva?

Många ukrainare är rimligen pragmatiska men givet att de 'erbjudanden' som kommit (så här långt åtminstone) inte på något meningsfullt sätt binder Ryssland att inte göra om samma process eller på andra sätt jävlas eller förgripa sig på grannen - varför skulle de lita på att eventuella avtal är värt ens papperet det är skrivet på?
Citera
2025-03-24, 18:42
  #15449
Medlem
HRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Nu går det inte att räkna så då ryssland är i princip självförsörjande. Ryssens försvarsbudget är på $135 miljarder nu om ja inte minns fel, och ska man få en rättvis bild så ska man räkna om köpkraftsjusterat. Då landar man i att ryzzen spenderar motsvarande ca $400-450 miljarder per år idag. När man spenderade $60 miljarder innan kriget så skulle det motsvara runt $200 miljarder köpkraftsjusterat. Säger sig självt att man inte får en krigsmakt med 1000-tals stridsvagnar, artilleri, kärnvapen flygplan stridsfordon etc med en budget mindre än Storbritanniens eller Frankrikes. Som sagt Frankrike spenderar $60 miljarder per år och har 200 stridsvagnar och runt 200 stridsflygplan.

Nej stämmer inte..den ökningen nu är för att ryssland har krigsproduktion pga kriget i Ukraina.
Dessutom försöker man rädda ekonomin pga sanktioner och det enda som håller ryssland flytande idag är statens köp av krigsmateriell. Men om vi tittar från ca 90 talet och fram tills Ukraina kriget 2022, spenderade USA hela rysslands försvarsbudget bara på sina kärnvapen att hålla dem i perfekt skick, utöver det la USA långt mycket mer på allt annat.
Men ska vi då kolla ex 60 miljarder USD och det ska täcka rysslands försvars och produktion, mannskap etc så lär det inte vara något kvar till att serva och hålla kärnvapen i perfekt skick
Såg intervjun på USA nyheter kom ej ihåg vilket men man intervjuade chefer från pentagon och 4 stjärniga generaler som sa att ryssarna har inga pengar att lägga på att hålla kärnvapen up to date .
Citera
2025-03-24, 19:07
  #15450
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Nej stämmer inte..den ökningen nu är för att ryssland har krigsproduktion pga kriget i Ukraina.
Dessutom försöker man rädda ekonomin pga sanktioner och det enda som håller ryssland flytande idag är statens köp av krigsmateriell. Men om vi tittar från ca 90 talet och fram tills Ukraina kriget 2022, spenderade USA hela rysslands försvarsbudget bara på sina kärnvapen att hålla dem i perfekt skick, utöver det la USA långt mycket mer på allt annat.
Men ska vi då kolla ex 60 miljarder USD och det ska täcka rysslands försvars och produktion, mannskap etc så lär det inte vara något kvar till att serva och hålla kärnvapen i perfekt skick
Såg intervjun på USA nyheter kom ej ihåg vilket men man intervjuade chefer från pentagon och 4 stjärniga generaler som sa att ryssarna har inga pengar att lägga på att hålla kärnvapen up to date .

Är ju bara att kolla på vad ryssland åstadkommit sedan typ 2005. Man har lyckats modernisera större delen av SU27, SU30, Mig31 flottorna, man har köpt in 100+ SU35 och 100+SU34. Utvecklat SU57 om än med viss möda. Utvecklat och köpt in nya Fregatter, korvetter och Ubåtar. En hel drös med nya robotsystem. Luftvärn, attackhelikoptrar. Moderniserat 1000-tals stridsvagnar, stridsfordon och artilleripjäser. Det finns mer än så man gjort.. med en budget på $60miljarder eller mindre många av åren. Så jo $60 miljarder räcker betydligt längre i ryzzland än i USA tex.

Här kan du läsa: https://www.politico.eu/article/russian-defense-spending-overtakes-europe-study-finds/
__________________
Senast redigerad av Knasen2k 2025-03-24 kl. 19:11.
Citera
2025-03-24, 20:57
  #15451
Avslutad
Igår meddelade den ukrainska generalstaben att Kiev hade mottagit ett nytt parti F-16 Fighting Falcon. Men ukrainska tjänstemän vill inte berätta från vilket land och antalet av dessa stridsflygplan. Ett F-16 ska också nyligen ha blivit nedskjutet över Sumy regionen i nordöstra Ukraina.

https://www.youtube.com/watch?v=kT_5KIvkOm8
Citera
2025-03-24, 22:09
  #15452
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SpetsnazGRU
Igår meddelade den ukrainska generalstaben att Kiev hade mottagit ett nytt parti F-16 Fighting Falcon. Men ukrainska tjänstemän vill inte berätta från vilket land och antalet av dessa stridsflygplan. Ett F-16 ska också nyligen ha blivit nedskjutet över Sumy regionen i nordöstra Ukraina.
Det var ikke i går, for det var 4 dager siden som de fortalte at det hadde kommet flere F-16 til Ukraina.
Og det ble IKKE skutt ned noe F-16.
Citera
2025-03-24, 22:36
  #15453
Medlem
HRTs avatar
Ukraina har attackerat en flygbas i Belgorod och förstört 4 helikoptrar bild7filmbevis (the enforcer youtube)
Samt Ryske General som är chef i Belgerod är saknad man misstänker Ukraina har eliminerat honom.

Ett flervåningshus i Moskva (lyxbostäder) totalförstört hela huset brinner oklart vad som skett om det är olycka, attack etc? Men man spekulerar att det kan varit ett Ukranskt försök att döda någon höjdare vi får se vad som hänt.
Citera
2025-03-24, 23:14
  #15454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Är ju bara att kolla på vad ryssland åstadkommit sedan typ 2005. Man har lyckats modernisera större delen av SU27, SU30, Mig31 flottorna, man har köpt in 100+ SU35 och 100+SU34. Utvecklat SU57 om än med viss möda. Utvecklat och köpt in nya Fregatter, korvetter och Ubåtar. En hel drös med nya robotsystem. Luftvärn, attackhelikoptrar. Moderniserat 1000-tals stridsvagnar, stridsfordon och artilleripjäser. Det finns mer än så man gjort.. med en budget på $60miljarder eller mindre många av åren. Så jo $60 miljarder räcker betydligt längre i ryzzland än i USA tex.

Här kan du läsa: https://www.politico.eu/article/russian-defense-spending-overtakes-europe-study-finds/

Skulle killgissa att de Su-27 och Su-30 som du skriver att man moderniserat ändå är ett steg bakom exempelvis moderniserade F-16 (med ett kvarts sekel gammal väst-teknik)…

Och ja man har säkert ”moderniserat” tusentals pansarfordon, men då är det nog i alla fall delvis för att de ändå behöver lite omvårdnad för att faktiskt rulla.. Och det är inte direkt de nyaste grejerna man moderniserar upp alla gånger.

Visst finns det säkert en omfattande militärindustriell tillverkningskapacitet.. MEN det kostar rimligen också.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2025-03-24 kl. 23:20.
Citera
2025-03-25, 10:50
  #15455
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
För att ryssland ska floppa krävs det väl att ukraina flippar, vinner kriget alltså.
Vad har ukraina vunnit jämförelsevis med att bara skriva under fredsavtalet som förhandlades fram 2022.
Detsamma fredsavtal som Boris Johnson och Joe Biden lurade ukraina till att inte skriva på med förspegling av att NATO skulle hjälpa ukraina att vinna kriget.
Vad har Zelensky vunnit?


NordVietnam vann ej ett slag i Vietnamkriget.
Usa förlorade hela kriget dock , mycket beroende på Västmedia.

Ryssland har dock ej fripress. Enskilda kritiska journalister fängslas och dödas även.
Men Moskvabor och St Petersbugare kan via Internet se lite vad som händer.

https://www.amnesty.se/aktuellt/ryssland-journalist-fangelse-ukrainakriget/

https://www.reportrarutangranser.se/reportrar-utan-granser-sammanstaller-antalet-dodade-fangslade-och-kidnappade-journalister-2024/

https://www.dn.se/direkt/2024-04-28/tva-ryska-journalister-fangslade/
__________________
Senast redigerad av perry2 2025-03-25 kl. 10:53.
Citera
2025-03-26, 10:18
  #15456
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
NordVietnam vann ej ett slag i Vietnamkriget.
Usa förlorade hela kriget dock , mycket beroende på Västmedia.

Ryssland har dock ej fripress. Enskilda kritiska journalister fängslas och dödas även.
Men Moskvabor och St Petersbugare kan via Internet se lite vad som händer.

https://www.amnesty.se/aktuellt/ryssland-journalist-fangelse-ukrainakriget/

https://www.reportrarutangranser.se/reportrar-utan-granser-sammanstaller-antalet-dodade-fangslade-och-kidnappade-journalister-2024/

https://www.dn.se/direkt/2024-04-28/tva-ryska-journalister-fangslade/
Nordvietnam vann visst flera slag, t.ex. slaget om Saigon.
Men åter till frågan, vad har ukraina vunnit på kriget som de inte kunde fått genom att skriva under fredsavtalet 2022?
__________________
Senast redigerad av Eurypterida 2025-03-26 kl. 10:23.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in