2025-03-10, 18:19
  #27493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bulten-i-Bo
Jag tror att det är handläggare som går igenom ärendena och rådfrågar läkare.
På IVO och andra instanser, till exempel LÖF, behöver man inte rådfråga läkare.

Ok men oavsett är det ff läkaren som gör sin bedömning på FK verkar det som, efter att den "riktiga" läkaren redan har gjort det.

Jag känner ett par riktigt sjuka människor som under en period inte ens orkade leva men som blev tvingade till arbete direkt från sluten psykvård och efter en allvarlig operation. Stackars tågförare i Sthlm säger jag bara..
Citera
2025-03-10, 18:21
  #27494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tepe1
Ja men hur länge orkar man som vuxen leva på/hos anhöriga utan att känna sig t ex misslyckad, må dåligt, ha ångest etc. Det kan ju inte vara rätt sätt att handskas med alla som fuskar.

Lite det som jag skrev om igår.. man är så hårt utsatt i sitt eget land om man inte är arbetsför och ser samtidigt en massa nykomna invandrare som klarar av att lära sig ett helt främmande språk, utbildar sig, får jobb, skaffar sig familjer etc. Samtidigt som de har fått både hem och bidrag under tiden.
Jag tror det handlar om hans ekonomi i första hand men är inte alls förvånad över att hans val av plats var just den skolan.

Nej så är det såklart! Det är fullständigt vidrigt.

Jag köper ditt resonemang, men jag kan samtidigt tycka att dessa människor var bland de sista att ge sig på? De som är i skolan och försöker. Men samtidigt vet vi nog inte allt, han kanske blivit nekad en mattekurs för att kursen var full tex? Varför den var full kan vi räkna ut isf. (Lösa spekulationer) Det kan finnas många anledningar till att han valde skolan, etnicitet behöver inte varit en av dom.
Citera
2025-03-10, 18:25
  #27495
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PainfulVacuum
Haha förlåt att jag skrattar men så fungerar det verkligen inte.. jag vet inte hur många SIP möten jag har haft genom åren, 6-7-8? Jag vågar nog säga att jag hamnat mellan stolarna vid alla dessa tillfällen trots dessa möten, de är ett byråkratiskt påhitt för att det ska se bra ut i protokollet.

Allt sånt här är bara ett spel för galleriet, det viktiga är att det ser bra ut på pappret - inte att personen faktiskt blir hjälpt. Det är även utformat så att det alltid finns kryphål så att ansvaret hamnar på personen och inte myndigheten. Alla som har erfarenhet av myndigheter vet att det inte fungerar som det påstås att det ska göra och det finns aldrig någon chans att lägga något ansvar på myndigheten.

Angående diagnos så vet vi inte att han hade någon överhuvudtaget, vi tror det.
Jag vet mycket väl hur det fungerar i praktiken. Det kan fortsätta eftersom medborgarna legitimerar lagtrotset genom att inte protestera. På så sätt normaliseras lagtrotset – det skapar ett sjukt samhälle.

RA gick i en gymnasieklass för elever med autism- och aspergerproblematik. För det krävs en diagnos och en sådan funktionsnedsättning är permanent.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/hon-var-rickard-anderssons-larare-obehagligt-och-valdigt-sorgligt
Citera
2025-03-10, 18:26
  #27496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bulten-i-Bo
Problemet här ligger i att det finns mängder med läkare som skriver intyg mot betalning eller till en släkting. Därför måste kontrollfunktionen finnas.
Har ingen aning, men kan gissa hur många bedömningar en FK-läkare tvingas göra. Tyvärr lätt att det blir fel. Åt bägge hållen. Fast jag kan tro att de fault är nej.

Jag köper det, men att anställa läkare på FK som aldrig träffar patienten är ingen lösning på det.

Har man såna problem måste man såklart angripa problemet och inte lägga ytterligare lager som ett plåster över problemet. För att få sjukersättning ska även arbetsförmedlingen vara inblandad, vilket betyder att både läkare och handläggare på AF anser att patientens arbetsförmåga är nedsatt.

Är även AF mutade? Eller hur fungerar det i såna lägen?

Rickard hade som jag förstår det både bedömning från läkare och AF som var eniga i att han hade nedsatt arbetsförmåga. Men faktum är att vi inte vet varför han fick avslag, det behöver inte alls ha varit en läkare på FK som nekade. Det kan ha varit något formellt, byråkratiskt som blev fel.
Citera
2025-03-10, 18:29
  #27497
Medlem
JanFyhrholdts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HemligaBrev
Öh, nej. Inte sannolikt. Du och Jan G drar ju bara tyckande ur röven. Hemsnickrade teorier lanseras som Sanningar (med stort "S"). Men det är ni i och för sig inte ensamma om.

"Spela jaktintresserad" - och vad har Jan G för belägg för det? Han gissar ju bara. Och: om RA hade jagat förr om åren och nu genomförde detta illdåd, hade det förändrat något i sak? Hade det varit mer "rätt" att han sköt ihjäl tio personer för att han var genuint jaktintresserad, eller hade jagat en gång, eller aldrig jagat men hoppades nån gång kunna jaga?

Jan G har passerat bäst före-datum för länge sen. Man kan inte leva på 50 år gamla meriter som journalist. Bara för att han gjorde en uppmärksammad grej på 70-talet och fick sitta på Långholmen betyder inte det att han är en skarp analytiker. Snarare tvärtom. Har han presterat ett enda gräv värt namnet sedan IB-skandalen? Nä, just det. Han borde hålla sig till att skriva romaner.

Och du passerade bäst före-datum redan som embryo.
Men det här handlar varken om dina eller
andras diagnoser

Det handlar bl.a om RA överhuvudtaget bedrev jakt med hjälp av de vapen han hade tillstånd att använda, och i så fall i vilken omfattning.

Att han till slut kom till skott är väldokumenterat.
Men jakten var olaga såvitt det framgår.

En annan fråga som bör diskuteras är om
RA under sin levnad använde alkohol, droger eller läkemedel.
Och i så fall i vilken omfattning.

Om han i anslutning till gärningstillfället intog
alkohol eller andra substanser som kan ha haft inverkan på hans beteende.

Om inte annat så kan avsaknad av alkohol- och drog- konsumption orsaka social isolering.
Vilket skulle kunna förklara hans "utanförskap".
snarare än teorier om medfödda tillstånd i hans hjärna.

Journalisterna i övrigt har inget intressant att delge allmänheten, annat än hur synd det är om alla inblandade inklusive RA.
Och framförallt vilken skräck och shock som
drabbat landet.

Såtillvida har gärningen "injagat fruktan"
och i den delen uppfyllt kravet på att kallas terrorism.

Jag menar, Jan Guillou borde betraktas som en auktoritet i vapen- och terroristfrågor trots sin höga ålder. Eller snarare på grund av sin höga ålder.

Han tillhör ju "överklassen", vilket innebär att hans "bäst före-datum" förväntas infalla senare än för "vanliga arbetare" som ofta insjuknar och dör i förtid.
Citera
2025-03-10, 18:35
  #27498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PainfulVacuum
Nej så är det såklart! Det är fullständigt vidrigt.

Jag köper ditt resonemang, men jag kan samtidigt tycka att dessa människor var bland de sista att ge sig på? De som är i skolan och försöker. Men samtidigt vet vi nog inte allt, han kanske blivit nekad en mattekurs för att kursen var full tex? Varför den var full kan vi räkna ut isf. (Lösa spekulationer) Det kan finnas många anledningar till att han valde skolan, etnicitet behöver inte varit en av dom.

Absolut, helt oskyldiga människor men nog ett resultat av dålig hantering av hans fall.
Matteläraren skulle också kunnat vara måltavlan eller någon helt annan på skolan men man går då inte genom korridorer och dödar ytterligare 8-9 samt svårt skadar 5 personer tänker jag.
Citera
2025-03-10, 18:35
  #27499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tepe1
Vad har jag misstolkat i din mening nedan?

"Socialtjänsten har inget med läkarbedömningar att göra, de får "ansvaret" när staten avsagt sig det."

Kan inte hitta det nu men du har också skrivit att SOC går på FK´s bedömning.

Om det stämmer får du gärna styrka det, tack!

Kommunen får ansvaret för att personen får en inkomst att överleva på när staten, FK, nekar. Det är lagen och ordergången. Socialtjänstlagen har redan länkats nyligen.
Även om man får låg ersättning från staten är det kommunens ansvar att bistå med ev. mellanskillnad till skälig levnadsnivå efter omständigheter. Liksom andra sociala "rättigheter" som tak över huvudet och annat.
I och med nekande från FK ändras även handläggning, eftersom personen inte är så sjuk att den kvalificerar för ersättning utan anses arbetsför i någon grad.
Citera
2025-03-10, 18:42
  #27500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Av någon anledning minns jag ett fall som jag läste om för många år sedan. Det fastnade i mitt minne.

Det finns likheter här mellan fallen, där en person hamnar mellan stolarna, även om det inte är på samma sätt.

På andra sätt är de olika, men otroligt sorgligt att läsa. Jag tror att jag kom in å fallet via en artikelläste en artikel i Dn om fallet, men hittar inte den, och inte heller tråden här på flashback.

https://kit.se/arkiv/2017/12/19/93771/det-som-inte-fick-handa-hande-mikael-gav-upp-och-gick-ut-i-skogen/

Usch det var väldigt mycket igenkänning där.
Så många timmar man varit i skogen, blöt och kall bara för att slippa verkligheten.

Undra om Rickard hade såna beteenden också? Skulle någon överhuvudtaget veta om han hade det? Om han åkt ut i skogen i flera dygn, hade någon märkt att han var borta?

Känslan av att vara osynlig och bortglömd är den allra värsta känslan av dem alla.
Citera
2025-03-10, 18:44
  #27501
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PainfulVacuum
Jag köper det, men att anställa läkare på FK som aldrig träffar patienten är ingen lösning på det.

Har man såna problem måste man såklart angripa problemet och inte lägga ytterligare lager som ett plåster över problemet. För att få sjukersättning ska även arbetsförmedlingen vara inblandad, vilket betyder att både läkare och handläggare på AF anser att patientens arbetsförmåga är nedsatt.

Är även AF mutade? Eller hur fungerar det i såna lägen?

Rickard hade som jag förstår det både bedömning från läkare och AF som var eniga i att han hade nedsatt arbetsförmåga. Men faktum är att vi inte vet varför han fick avslag, det behöver inte alls ha varit en läkare på FK som nekade. Det kan ha varit något formellt, byråkratiskt som blev fel.

Nu har jag inte koll på alla regler, men jag tror att gränsen går vid att man anses kunna arbeta 25% enligt läkares bedömning för att AF ska bli inblandade.
Då inleder man med något som kallas "arbetsförmågebedömning" om jag minns rätt. Återigen ska egentligen specialister vara involverade, men det enda jag hört talas om är en telefonintervju med någon på deras kundtjänst i Norrland, lite tillspetsat.
Detta går att kringgå via förrehabiliteringscenters och annat.
Citera
2025-03-10, 18:47
  #27502
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Jag vet mycket väl hur det fungerar i praktiken. Det kan fortsätta eftersom medborgarna legitimerar lagtrotset genom att inte protestera. På så sätt normaliseras lagtrotset – det skapar ett sjukt samhälle.

RA gick i en gymnasieklass för elever med autism- och aspergerproblematik. För det krävs en diagnos och en sådan funktionsnedsättning är permanent.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/hon-var-rickard-anderssons-larare-obehagligt-och-valdigt-sorgligt

Okej, då har du en annan erfarenhet än mig. Jag har fallit mellan stolarna otaliga gånger och varenda gång så har ansvaret hamnat på mig i slutänden. Inte en enda gång har det gått att lägga något ansvar (pga lagstiftningen) på myndigheterna - även när det är solklart att de är dem som gjort fel. Det finns alltid luckor i lagen som gör att dom kommer undan, alltid.

Jag vet att han gick i en sån klass, jag vet vad diagnosen innebär, men har vi något bevis på att han måste ha diagnosen för att kunna gå i klassen som du hävdar? Eller räcker det med att det finns en problematik och man bedömer att det kan vara lämpligt? Har du nån (skol)lag att hänvisa till?
Citera
2025-03-10, 18:51
  #27503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bulten-i-Bo
Kommunen får ansvaret för att personen får en inkomst att överleva på när staten, FK, nekar. Det är lagen och ordergången. Socialtjänstlagen har redan länkats nyligen.
Även om man får låg ersättning från staten är det kommunens ansvar att bistå med ev. mellanskillnad till skälig levnadsnivå efter omständigheter. Liksom andra sociala "rättigheter" som tak över huvudet och annat.
I och med nekande från FK ändras även handläggning, eftersom personen inte är så sjuk att den kvalificerar för ersättning utan anses arbetsför i någon grad.

Men varför fortsätta blanda in ersättning från FK om de har nekat trots läkarintyg?
RA och Arbetsförmedlingen var enligt tidigare uppgift överrens om att han inte var arbetsför.
Då går man väl till Socialtjänsten med sitt läkarintyg och ansöker om bistånd?

Personen är då inte "tillräckligt" sjuk för FK men SOC borde ff förlita sig på hur läkaren inom vården (och ABF) har bedömt personen. De har ju ändå Socialtjänstlagen att förhålla sig till.
Citera
2025-03-10, 18:55
  #27504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tepe1
Absolut, helt oskyldiga människor men nog ett resultat av dålig hantering av hans fall.
Matteläraren skulle också kunnat vara måltavlan eller någon helt annan på skolan men man går då inte genom korridorer och dödar ytterligare 8-9 samt svårt skadar 5 personer tänker jag.

Fast det tänker nog jag.. han hade en enorm frustration inom sig så när det väl släppte så kom allt på en och samma gång. Det skulle bli mycket mer begripligt för mig om åtminstone ett av offren hade någon historik med Rickard, förslagsvis den första han sköt. Att han sen fortsatte har jag lättare att förstå än att han skulle gått fram och skjutit en främling från ingenstans. Det känns som en enorm spärr att bryta, just att börja skjuta och att den personen skulle vara okänd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in