2025-03-07, 05:06
  #14665
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Även fast man redan gått ut med att Taurus Kepd redan är integrerad för JAS39C.

Det är ingen som gått ut med något liknande. Det är något som källarkrigare hittat på och som sedan upprepats såpass många gånger att folk tagit det som sanning. De enda som någonsin funnits är att provflygningar ägt rum för att studera hur planet beter sig.
Citera
2025-03-07, 10:24
  #14666
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Det går bra att använda t.ex. Kepd350 även på äldre plan, men man får då inte all funktionalitet som t.ex. att ändra mål och uppdatera ruttplanering, uppdatera robotens position via länk etc. Men för att skicka iväg den till ett förutbestämt mål krävs inte MS23. Integrationen rör alltså taktiksystemen som används på Gripen.

Det går alltså att beställa Taurus redan nu och använda vid behov, men full funktionalitet får man inte förrän vid MS23

Man måste också fastställa att roboten t ex inte slår i planet vid fällning. Alltså var i enveloppen man kan fälla utan risk.

Vidare: Vibrationer, ändrade flygegenskaper, ökad bränsleförbrukning etc.
Citera
2025-03-07, 15:17
  #14667
Medlem
4yoonlys avatar
Så lång tråd så detta kanske redan diskuterats, ledsen för det i sådana fall..

Men Gripen E/F har en GE F414 motor, vilket verkar ha bitas oss i ändan nu... Vid försäljningar av flygplanet och möjligen reparationer? (iofs hoppas jag vi kan tillverka alla reparationer/servicar osv osv helt själva).

Volvo utvecklade ju "deras" RM12 till en RM12EF som verkar ha ungefär samma specs som GE F414 motorn (något bättre i vissa fall, något sämre i vissa fall som bränsle förbrukning). RM12 bygger på GE 404 som jag förstår det? men är väl helt fri från "förbehåll" och således RM12EF också då antar jag?

Kanske dags att tänka om och ge Volvo uppdraget istället och låta dem bygga RM12EF så man slipper Trump/USA nästan helt och hållet? i alla fall när det gäller motorn...

Vad tycker ni?
Citera
2025-03-07, 15:42
  #14668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Så lång tråd så detta kanske redan diskuterats, ledsen för det i sådana fall..

Men Gripen E/F har en GE F414 motor, vilket verkar ha bitas oss i ändan nu... Vid försäljningar av flygplanet och möjligen reparationer? (iofs hoppas jag vi kan tillverka alla reparationer/servicar osv osv helt själva).

Volvo utvecklade ju "deras" RM12 till en RM12EF som verkar ha ungefär samma specs som GE F414 motorn (något bättre i vissa fall, något sämre i vissa fall som bränsle förbrukning). RM12 bygger på GE 404 som jag förstår det? men är väl helt fri från "förbehåll" och således RM12EF också då antar jag?

Kanske dags att tänka om och ge Volvo uppdraget istället och låta dem bygga RM12EF så man slipper Trump/USA nästan helt och hållet? i alla fall när det gäller motorn...

Vad tycker ni?
Bättre att stoppa in motorn från Eurofighter.
Citera
2025-03-07, 15:51
  #14669
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turistparadiset
Bättre att stoppa in motorn från Eurofighter.

Är det en möjlighet? jag menar dimensioner osv?

Kikade lite snabbt och det verkar absolut inte vara omöjligt? lite sämre prestanda med reheat/afterburner/EBK men något bättre utan i jämförelse med GE414...

Ja varför inte!

Samtidigt hade det varit nice med helt egna reservdelar (går väl att lösa iofs kanske)...
Citera
2025-03-07, 16:17
  #14670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Är det en möjlighet? jag menar dimensioner osv?

Kikade lite snabbt och det verkar absolut inte vara omöjligt? lite sämre prestanda med reheat/afterburner/EBK men något bättre utan i jämförelse med GE414...

Ja varför inte!

Samtidigt hade det varit nice med helt egna reservdelar (går väl att lösa iofs kanske)...
Ingenting är väl enkelt eller billigt när det kommer till flygplan men det är väl så enkelt det kan bli. Har varit på förslag runt millennieskiftet.

Finns lite tillväxtpotential i motorn så man kan få ut mer dragkraft men förmodligen till ökade kostnader både i inköp och underhåll.
Citera
2025-03-07, 16:21
  #14671
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Turistparadiset
Ingenting är väl enkelt eller billigt när det kommer till flygplan men det är väl så enkelt det kan bli. Har varit på förslag runt millennieskiftet.

Finns lite tillväxtpotential i motorn så man kan få ut mer dragkraft men förmodligen till ökade kostnader både i inköp och underhåll.

Kanske kan låta Volvo modda den lite, och tillverka den här under licens...

Låter betydligt bättre... så slipper man USA, i alla fall i den frågan...
Citera
2025-03-08, 09:57
  #14672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turistparadiset
Bättre att stoppa in motorn från Eurofighter.

Eller ta färdigutveckla Dovern, vår svenska jetmotor som aldrig blev verklighet.
Citera
2025-03-08, 10:54
  #14673
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cuttherope
Eller ta färdigutveckla Dovern, vår svenska jetmotor som aldrig blev verklighet.

Dovern var hopplöst undermålig när projektet lades ner för 70 år sedan.
Den hade varit OK på Tunnan, men den var hopplöst undermålig för Lansen och Draken.
Från och med Viggen, så var den inte bara patetiskt undermålig, utan därtill helt fel typ av motor.

Att utgå från Dovern idag, vore som att peta i en SAAB tvåtaktare i en modern SUV.

Att utveckla flygplansmotorer har alltid varit det svåraste med att utveckla flygplan, det är en kompetens som saknas i Sverige och oavsett hur mycket pengar man kastar på det, så är det något som tar årtionden att bli bra på.
Citera
2025-03-08, 12:52
  #14674
Medlem
Vet inte varför jag kolla upp det men blev tydligen en turbin av det och Siemens äger den.
Känns helt onödigt att lägga resurser på att utveckla egen motor när det finns flera europeiska alternativ

https://www.siemens-energy.com/global/en/home/products-services/service/sgt-500-gas-turbine.html

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Dovern var hopplöst undermålig när projektet lades ner för 70 år sedan.
Den hade varit OK på Tunnan, men den var hopplöst undermålig för Lansen och Draken.
Från och med Viggen, så var den inte bara patetiskt undermålig, utan därtill helt fel typ av motor.

Att utgå från Dovern idag, vore som att peta i en SAAB tvåtaktare i en modern SUV.

Att utveckla flygplansmotorer har alltid varit det svåraste med att utveckla flygplan, det är en kompetens som saknas i Sverige och oavsett hur mycket pengar man kastar på det, så är det något som tar årtionden att bli bra på.
Citera
2025-03-08, 15:47
  #14675
Medlem
veni.vidi.vomuis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
....
Att utveckla flygplansmotorer har alltid varit det svåraste med att utveckla flygplan, det är en kompetens som saknas i Sverige och oavsett hur mycket pengar man kastar på det, så är det något som tar årtionden att bli bra på.
Titta t.ex. på Indien, trots att man sprängde sin första atombomb för över 50 år sedan kan misslyckades men med att ta fram en konkurrenskraftig jetmotor.

Man beslutade sig för att bygga en ersättare för sina MIG-21 ~samtidigt med att SAAB fick order om att ta fram JAS, 1980. Målet var att man skulle utveckla ett eget jaktflygplan inkl. motor, radar och fly-by-wire styrsystem.
Det mesta gick fel och man fick köpa radar från Israel och General Electric F404 motorer från USA.
Idag har 38 (!) HAL Tejas levererats till Indiens flygvapen.
Eftersom man har upptäckt att planet inte duger utvecklar man nu en Mk 2.

Gissa vilken motor som ska sitta i den? General Electric F414.

Ger lite perspektiv på hur bra SAAB är på att bygga flygplan
Citera
2025-03-08, 16:39
  #14676
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Vet inte varför jag kolla upp det men blev tydligen en turbin av det och Siemens äger den.
Känns helt onödigt att lägga resurser på att utveckla egen motor när det finns flera europeiska alternativ

https://www.siemens-energy.com/global/en/home/products-services/service/sgt-500-gas-turbine.html

Ja, vi 2st av de 4st världsledarna på jetmotorsidan finns på vardera sidan av engelska kanalen. Det är bättre att vi fokuserar på det som vi är bra på, på komponentsidan. F.f.a. datalänkar, motmedel, radar och mjukvara. Allt annat (och en hel del av det som vi är bra på) är tyskarna och/eller fransmännen och/eller britterna i den absoluta världstoppen på. Därtill så finns det så klart en massa spetskompetens även i andra Europeiska länder. Notabelt Nederländerna och Italien.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in