2025-03-02, 23:00
  #433
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Finland hade ingen rysk minoritet, Soviet hade ingen nationalistisk agenda olikt Putins Ryssland som drivs åtminstone delvis av etnonationalism i argumenten bakom erövringar och ingen ideologisk internationalism.

Så jämförelsen haltar ordentligt.

Din logik haltar också kring Moskvas anledning att vilja ta hela Ukraina. Gerilla krigsföring har man ju ifall man just erövrar rest-ukraina. Det finns så mycket vapen just nu i Ukraina att det blir svårt att slå en fientligt inställd befolkning på 30 miljoner ukrainare. Att kontrollera några miljoner rysstalande ukraina som alltid röstat på ryssvänliga partier är betydligt enklare.

Helt klart skulle dock Ryssland gärna vilja ha Odessa, Kharkiv och Kherson. Du borde ta det som en seger att Ukraina behåller dessa städer ifall de skriver på för fred nu.

De storstrategiska förhållandena är påfallande likartade. De ideologiska ursäkterna må variera, men grunddrivkrafterna för Ryssland är tämligen lika. Exempelvis uppfattningen att en landyta som en gång varit rysk, skall åter bli rysk.

Givetvis är det aldrig en seger att man inte förlorar allt. Den enda verkliga segern för Ukraina är att gränserna före 2014 återställs. Det är också angeläget att Ryssland betalar krigsskadestånd och att krigsförbrytare ställs inför rätta och vid fällande dom straffas hårt.

Citat:
Det är totalt orimligt att elda på en konflikt och finansiera grupper som massmördar kristna kvinnor och barn för att utöka NATOs intressen, alltså i min värld.

Men visst förstår jag att christian lives matter inte är en stor grej bland konservativa nu för tiden.

Serbien är en rysk filial på Balkan och historiskt en orosstiftare i regionen, och att ha nära kontroll i området torde vara ett strategiskt intresse.

Citat:
Det är just det jag säger. Det var opersonligt för USA att finansiera KLA eller för Soviet att finansiera vietkong men det är osäkert ifall det var lika opersonligt för Rysslands del att finansiera ryska seperatister eller ortodoxa självständighetskamp.

Däremot är saudi och irans finansiering av shia och sunni grupper som bedriver religiösa krig i olika länder betydligt mer personligt och det har en slags heligt betydelse för de som driver kriget, inte bara geopolitik.

På samma sätt som det inte handlar om geopolitik när USA under Trump faktiskt sträcker sitt stöd till de bortglömda och helt oviktiga boerna i Sydafrika, det handlar om en vis grad av vit brödraskap som vi för första gången på länge ser i världspolitiken.

Finns inget geopolitiskt där att vinna.

I internationell politik förekommer ofta olika slags proportioner mellan ideologi och realpolitik. Hur den ser ut förändrar sig beroende bl a på inblandade aktörer, tidpunkter, strategiska omständigheter osv. Det kan alltså se olika ut i olika faser.

Citat:
Du nämnde att ukrainska språket skulle förbjudas som en av skräckscenarion när Ryssland går in i områden där ryska är förbjudet. Nu bryr du dig inte om det?

Som du säger är alla rättigheter påhittade, men det tycks vara en idiotisk plan att förbjuda ryska när det provocerar en supermakt som står vid din gräns och slukar sig om munnen.

Att rättigheter är påhittade, betyder inte att de saknar värde för de inblandade. Minns att Estland inte fick "diskriminera" ryssar som flyttats in i deras land i samband med självständigheten. Då hade Estland inte fått gå med i EU, så Estland anpassade sig men har nu en stor trojansk häst i landet.

Som jag anfört tidigare - det är alltid skillnad på de som har privilegiet att få bli provocerade och de som inte har det. Jag som etnisk svensk kan inte bli provocerad, Ukraina kan inte bli provocerad. Varför skall vi acceptera att Ryssland besitter provoceringsprivilegiet?
Citera
2025-03-02, 23:08
  #434
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Att analysera hur kriget går, och företeelser däromkring, bör man skilja från vilken sida i kriget man står på. Utan tvekan är Ukraina illa ute, och man kan aldrig veta hur det går. Emellertid har Ryssland sedan senare delen av 2024 fått allt svårare, fr a att få fram soldater och krigsmateriel. Ryssland anfaller fortfarande och tar smärre områden, men man har tappat den operativa anfallskraften och anfaller som "bäst" i bataljonsformat, men i regel i kompani.

Detta är ingalunda några hemligheter. Exempel på där detta diskuteras:
https://understandingwar.org/backgrounder/russia-has-failed-break-ukraine
https://www.youtube.com/watch?v=gOD6R-aeZ4g
https://www.youtube.com/watch?v=IJb4CoOrazk
https://www.bbc.com/news/world-europe-60506682
https://www.reuters.com/world/europe/finnish-president-trump-if-putin-wins-ukraine-us-loses-2025-02-24/

Det är i detta läge som Trump bestämmer sig för att svika Ukraina, och Europa. Det är inte grundat i en konservativ analys, utan i en liberal tradition, där man ser på internationella relationer och strategi som affärer, där det är krämarens rationalitet som gäller. Alltså helt frånvänt från vad vi vet sedan urminnes tider.

Du länkar till någon ambassadör som studerat juridik och en professor i geografi, samt massa journalister och kartor.

Du måste komma med något med mer substans. Ifall inte en militär expert, en expert i ekonomi som kan stödja att Ryssland snart kollapsar i kriget eller ekonomin.
Citera
2025-03-02, 23:16
  #435
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Jadå, jag tror de flesta känner till hur både det nuvarande och gamla anglojudiska imperiet agerat historiskt. Men det du upprepar är bara ett exceptionalistiskt tänkande. Återigen så är det inget länder som Ryssland och Kina behöver godta. UK kan aldrig ersätta USA som ”världspolis” förövrigt. Hur blir man så verklighetsfrånvänd som du?

UK behöver inte bli världspolis - det räcker långt om man blir Europapolis.

Citat:
Nej, det går inte rösta bort Urusla för ingen väljare har fått rösta fram henne. EU är ingen demokratisk organisation i något avseende utan enbart en plattform för globalister, byråkrater, teknokrater och plutokrater. Ett dekadent rövarnäste med andra ord.

Det kan man visst, om tillräckligt många vill. Väljer vi ett EU-parlament som vill avsätta kommissionen, så går det utmärkt väl. Parlamentet avsatte en gång Jaques Santers kommission.

Citat:
Jag frågade dig om varifrån dina fantasier om Ryssland kommer. Har du en källa eller har du hittat på dem själv? Kursk har inget som helst militärstrategiskt värde och Ukrainas beslut att gå in där var en militär jätteblunder. Rysslands utnötningskrig fungerar alldeles ypperligt eftersom Ukraina har brist på allt. Den enda kollaps du kommer att få se är Ukrainas.

Jag presenterade några länkar i ett inlägg ovan. Du hittar däremot på. Ukraina har inte brist på allt. Mest har man brist på artilleri/artilleriammunition, men man är överlägsen i drönarteknologi, stridsmoral och i modern västlig militärteknik.
Citera
2025-03-02, 23:18
  #436
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Du länkar till någon ambassadör som studerat juridik och en professor i geografi, samt massa journalister och kartor.

Du måste komma med något med mer substans. Ifall inte en militär expert, en expert i ekonomi som kan stödja att Ryssland snart kollapsar i kriget eller ekonomin.

Nej, det måste jag inte. Nu efter USA:s svek, kanske det inte alls blir så att Ryssland kollapsar, men annars fanns det hyfsat goda utsikter att ryssarna skulle behöva packa ihop och åka hem under 2025. Nu vet ingen hur det går, mer än att det i hög grad beror på Europa, och det är som alltid en smula osäkert.
Citera
2025-03-02, 23:29
  #437
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
De storstrategiska förhållandena är påfallande likartade. De ideologiska ursäkterna må variera, men grunddrivkrafterna för Ryssland är tämligen lika. Exempelvis uppfattningen att en landyta som en gång varit rysk, skall åter bli rysk.

Givetvis är det aldrig en seger att man inte förlorar allt. Den enda verkliga segern för Ukraina är att gränserna före 2014 återställs. Det är också angeläget att Ryssland betalar krigsskadestånd och att krigsförbrytare ställs inför rätta och vid fällande dom straffas hårt.

Soviets internationalism skiljer markant från Putins nationalistiska ryssland. Det finns inget som riktigt bevisar att man vill ha tillbaka allt som tillhört Ryssland. Det skulle vara enklare för Putin att då återerövra centralasien; Kazakstan, Uzbekistan, etc. - som därutöver har massa olja.

Grejen är ju att Rysslands befolkning antagligen skulle protestera att få in massa turkfolk i Ryssland.


Citat:
Serbien är en rysk filial på Balkan och historiskt en orosstiftare i regionen, och att ha nära kontroll i området torde vara ett strategiskt intresse.

Fråga folk i makedonien, Grekland, osv. så får du åsikten att albanerna är orosstiftare i området.

USA stod på sidan av de som ville ha storalbanien, du står också på muslimska maffians sida som god anglofil.



Citat:
I internationell politik förekommer ofta olika slags proportioner mellan ideologi och realpolitik. Hur den ser ut förändrar sig beroende bl a på inblandade aktörer, tidpunkter, strategiska omständigheter osv. Det kan alltså se olika ut i olika faser.

Ja, det är klart. Dock så har Ryssland ganska konstant stått på just dessa ortodoxas sida genom alla tider; varesig det handlat om rumäner, bulgarer, serber eller greker.


Citat:
Att rättigheter är påhittade, betyder inte att de saknar värde för de inblandade. Minns att Estland inte fick "diskriminera" ryssar som flyttats in i deras land i samband med självständigheten. Då hade Estland inte fått gå med i EU, så Estland anpassade sig men har nu en stor trojansk häst i landet.

Som jag anfört tidigare - det är alltid skillnad på de som har privilegiet att få bli provocerade och de som inte har det. Jag som etnisk svensk kan inte bli provocerad, Ukraina kan inte bli provocerad. Varför skall vi acceptera att Ryssland besitter provoceringsprivilegiet?

Rättigheter är påhittade, men makten att tvinga fram rättigheter är inte påhittat.

Du lever sida med sida med en ganska lättprovocerad supermakt med 6000 atombomber och bör därmed vara försiktig. Eller så kan du sitta och dagdrömma om att hacka itu ryska imperiet i småbitar med en arme av cybervikingar och driva alla ryssar till Sibirien.

Att drömma som en 10-åring är ingen lösning på problemet.
Citera
2025-03-02, 23:31
  #438
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Nej, det måste jag inte. Nu efter USA:s svek, kanske det inte alls blir så att Ryssland kollapsar, men annars fanns det hyfsat goda utsikter att ryssarna skulle behöva packa ihop och åka hem under 2025. Nu vet ingen hur det går, mer än att det i hög grad beror på Europa, och det är som alltid en smula osäkert.

Ifall du säger det så måste det ju vara så. Du vet.
Citera
2025-03-03, 08:29
  #439
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
UK behöver inte bli världspolis - det räcker långt om man blir Europapolis.



Det kan man visst, om tillräckligt många vill. Väljer vi ett EU-parlament som vill avsätta kommissionen, så går det utmärkt väl. Parlamentet avsatte en gång Jaques Santers kommission.



Jag presenterade några länkar i ett inlägg ovan. Du hittar däremot på. Ukraina har inte brist på allt. Mest har man brist på artilleri/artilleriammunition, men man är överlägsen i drönarteknologi, stridsmoral och i modern västlig militärteknik.


UK lyckas inte ens hålla ordning i sitt eget land som man dränkt med våldtäktsbabianer från jordens skithål. 76000 man består UKs militär av och det finns inte mycket till reserver att ta av heller. Du saknar allt vad verklighetsförankring heter.

Om det inte vore för detta ”om” så skulle kanske någon av dina fantasier slå in. Dagens EU är korrumperat bortom all räddning. Detta kriminella pack kan bara avsättas med våld.

Du har inte presenterat några länkar på att Ryssland skulle stå inför militär kollaps. Bara muppar i väst som greppar halmstrån och inte förstår vad utnötningstaktik går ut på. Även seriösa pro-ukrainska militära bedömare tar fram skämskudden om de skulle se dina fantasier. Det är ett faktum att Ukraina har brist på både militärt materiel och manskap medan inget tyder på att Ryssland har brist på något.
Citera
2025-03-03, 17:28
  #440
Medlem
MrMarios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smygsocialist
Hur ser ni konservativa i Sverige på det faktum att amerikanska konservativa bara står och ser på medan presidenten underminerar lagar, regler och konstitutionen? Det har inte ens gått två veckor sedan Donald Trump tillträdde som president under sin andra mandatperiod, men redan har han brutit mot statliga lagar, federala lagar, konstitutionella lagar, presidentämbetets moraliska och etiska regler osv. Och ingen stoppar honom eller ens kritiserar honom.

Har konservativa i USA ingen ryggrad eller är de helt enkelt OK med en laglös president så länge hans mål överensstämmer med deras mål?

Hur tror ni att detta skulle funka i Sverige? Skulle det vara möjligt för en laglös statsminister att härja på det här viset utan konsekvenser?

Åsyftar du George W Busch nu?
Han startade ett olagligt anfallskrig mot Irak där tusentals krigsbrott begicks. I jämförelse är ju Trumpen en av de laglydigaste presidenterna USA haft på mycket länge.
Citera
2025-03-03, 22:28
  #441
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
UK lyckas inte ens hålla ordning i sitt eget land som man dränkt med våldtäktsbabianer från jordens skithål. 76000 man består UKs militär av och det finns inte mycket till reserver att ta av heller. Du saknar allt vad verklighetsförankring heter.

Om det inte vore för detta ”om” så skulle kanske någon av dina fantasier slå in. Dagens EU är korrumperat bortom all räddning. Detta kriminella pack kan bara avsättas med våld.

Du glömmer att fienden är Ryssland som har förlorat någonstans kring ca 500 000 till ca 800 000 soldater, och tiotusentals pansarfordon med mycket mera. Det är inte så mycket kvar att slå ihjäl, så det kanske räcker med Gardesbrigaden eller Royal Regiment of Scotland. Om UK slår sig ihop med Frankrike, kanske det kan bli en repris på Krimkriget.

Citat:
Du har inte presenterat några länkar på att Ryssland skulle stå inför militär kollaps. Bara muppar i väst som greppar halmstrån och inte förstår vad utnötningstaktik går ut på. Även seriösa pro-ukrainska militära bedömare tar fram skämskudden om de skulle se dina fantasier. Det är ett faktum att Ukraina har brist på både militärt materiel och manskap medan inget tyder på att Ryssland har brist på något.

Det har jag inte. Det är mina bedömningar utifrån tillgängliga fakta, t ex ryska förluster, avtagande offensiv förmåga och oförmågan att köra ut ukrainarna från Kursk. Därav att min hypotes om att Trump vill få stopp på kriget innan Rysslands front faller samman.
Citera
2025-03-03, 22:39
  #442
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Du glömmer att fienden är Ryssland som har förlorat någonstans kring ca 500 000 till ca 800 000 soldater, och tiotusentals pansarfordon med mycket mera. Det är inte så mycket kvar att slå ihjäl, så det kanske räcker med Gardesbrigaden eller Royal Regiment of Scotland. Om UK slår sig ihop med Frankrike, kanske det kan bli en repris på Krimkriget.



Det har jag inte. Det är mina bedömningar utifrån tillgängliga fakta, t ex ryska förluster, avtagande offensiv förmåga och oförmågan att köra ut ukrainarna från Kursk. Därav att min hypotes om att Trump vill få stopp på kriget innan Rysslands front faller samman.

Snabb factcheck från riktiga källor:

https://kyivindependent.com/nearly-580-000-russian-troops-engaged-in-combat-against-ukraine-military-intelligence-says/

580 000 soldater finns kvar enligt ukrainsk intelligens.

Alltid bättre att söka efter källor innan man hittar på ett efet narrativ...
Citera
2025-03-03, 23:03
  #443
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Soviets internationalism skiljer markant från Putins nationalistiska ryssland. Det finns inget som riktigt bevisar att man vill ha tillbaka allt som tillhört Ryssland. Det skulle vara enklare för Putin att då återerövra centralasien; Kazakstan, Uzbekistan, etc. - som därutöver har massa olja.

Grejen är ju att Rysslands befolkning antagligen skulle protestera att få in massa turkfolk i Ryssland.

Vissa delar torde ha högre nationellt värde för Ryssland, inte minst Ukraina, men såväl ekonomiska som geostrategiska skäl talar nog för Ukraina före Kazakstan. Men, det är nog riktigt att det är delvis andra ideologiska drivkrafter för denna variant av Moskvastaten än den innan.

Citat:
Fråga folk i makedonien, Grekland, osv. så får du åsikten att albanerna är orosstiftare i området.

USA stod på sidan av de som ville ha storalbanien, du står också på muslimska maffians sida som god anglofil.

USA är inte anglofiler, vilket de senaste veckorna visat tydligt. Att greker och makedonier anser albanerna som orosstiftare är knappast förvånande. Men, albanerna var knappast motivet för Nato att för krig mot dåvarande Restjugoslavien, snarare oron för krigsspridning.

Citat:
Ja, det är klart. Dock så har Ryssland ganska konstant stått på just dessa ortodoxas sida genom alla tider; varesig det handlat om rumäner, bulgarer, serber eller greker.

Jo, det gäller förstås att hålla sig väl med organisationer man vill ha på sin sida. Putin har integrerat den ryskortodoxa kyrkan i sin statsapparat.

Citat:
Rättigheter är påhittade, men makten att tvinga fram rättigheter är inte påhittat.

Du lever sida med sida med en ganska lättprovocerad supermakt med 6000 atombomber och bör därmed vara försiktig. Eller så kan du sitta och dagdrömma om att hacka itu ryska imperiet i småbitar med en arme av cybervikingar och driva alla ryssar till Sibirien.

Att drömma som en 10-åring är ingen lösning på problemet.

Europa måste bli minst lika lättprovocerat, emedan det tycks vara möjligheten till inflytande. Och så får vi väl anskaffa kärnvapen vi också, så vi kan matcha USA och Ryssland.
Citera
2025-03-03, 23:06
  #444
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Ifall du säger det så måste det ju vara så. Du vet.

Vad drar Du själv för slutsatser på grundval av tillgängliga fakta? Ser det ut som att kriget går Rysslands väg? Vilka krigsmål har Ryssland uppnått så här tre år (11 år) senare? Varför tror Du att Trump understödjer Putin och slänger Ukraina under bussen?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in