2025-03-03, 07:33
  #205
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zeusy
https://www.expressen.se/nyheter/varlden/musk-till-attack-mot-zelenskyj/

[b]

Håller ni med Musk? Är det verkligen omänskligt att Zelensky är emot fred osv?

Ryssland rånar Ukraina på sin mark via vapenmakt. Trump anser att Ryssland ska få göra detta utan konsekvenser "Dom har ju trotts allt jobbat för marken". Sen går han själv in med en "deal", för att "mäkla fred" som gör samma sak som Putin, på diplomatisk väg. Han ska ha en massa naturtillgångar Ukraina. Tillbaka får Ukraina ingenting. Det här handlar inte om att mäkla fred ÖHT. Detta misslyckades tack och lov för att Ukraina inte har en Trump-typ som ledare.

USA kommer inte garantera någon fred. Ryssland motsätter sig fredsbevarande Trupp. Något Trump ljugit om för ett par veckor sedan. Det finns egentligen bara två utvägar för USA nu. Sluta lägga er i. Eller get with the program.
Citera
2025-03-03, 07:36
  #206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alexosigge
I sak har han förstås rätt.
Vidare kan detta krig förstås bara sluta på två sätt:
1. Seger för Ryssland.
2. Ww3 med kärnvapen.

Lyckligtvis har ju risken för alternativ 2 minskat drastiskt i och med Trump.
Den största sorgen med denna händelse är att Ryssland inte tog Ukraina på en vecka. Det hade sparat mycket lidande.

Zelensky kunde ha avslutat det hela dag 7, utan att offra annat än neutralitet. Men gick från förhandlingen….
Citera
2025-03-03, 07:37
  #207
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Självklart. Om man har kunskap kring militärstrategi och taktik så är det ganska enkelt att förstå vad ryssarna vill. De vill förhindra Ukraina att utgöra ett hot för deras expansionsplaner på ukrainskt territorium. För att göra det måste de minst slå ut den ukrainska krigsmakten och, beroende på vad den långsiktiga planen är i förhållande till övriga Östeuropa, ockupera delar av, eller hela Ukraina.

Det kan man inte komma ifrån, om man inte vill göra samma misstag som USA gjorde i Vietnam.

Det finns inget scenario där Ryssland kan tillåta ett revanschistiskt Ukraina bestå, med en (förhållandevis) stark krigsmakt. Det är helt enkelt omöjligt ur ett säkerhetspolitiskt perspektiv.

Det är därför Putin är farlig. Han har gett sig ut på ett äventyr det inte finns någon rimlig avslutning på, ur ett framtida ryskt säkerhetsperspektiv, om han inte uppnår ovanstående. Det är också en situation helt och hållet skapad av honom själv.

Jag håller med om att Ryssland vill slå ut Ukraina militärt. Men anledningarna till att de vill det är knappast att expandera till före detta Sovjet stater som de där sorgliga baltiska staterna som egentligen inte har något annat att erbjuda än en ryss hatande befolkning. Det är en sorglig skara länder som inte har vare sig en ordentlig militär, naturresurser, eller en intelligent befolkning. Det skulle bara innebära minus för Ryssland att ta över de länderna. Så de låter dumma européer fortsätta försörja dem.

Anledningen är väldigt enkelt och man behöver inte vara en hobby militärstrateg för att förstå det. Ryssarna själva säger det klart och tydligt. Inget NATO i Ukraina. Ukraina och USA fortsatte insistera på det fram till februari 2022 för att de trodde att ryssarna bluffade. Men icke.

Ryssland har idag efter tre års krig uppnått följande:

- tagit 20% av Ukrainas territorium och befäst försvarspositioner som Ukraina inte kommer att kunna bryta. De här delarna är de ryss-vänliga delarna av Ukraina som Ryssland i flera år försökt försvara från ukrainska bombanfall.

- utökat sin kust med flera 100 kilometer och skapat en landsbrygga till Krim

- förintat minst två ukrainska arméer. Först den första på 600k man, sen även den återuppbyggda efter Ukrainas tvångs mobilisering. Alltså är de på god väg att helt och hållet eliminera det ukrainska militära hotet.

- fått USA att inse att kriget är över och att Ryssland är segrare. Det är därför USA kryper till korset nu.

Frågan är egentligen om Ryssland överhuvudtaget vill ha fred. Jag tror faktiskt att de även vill rensa Odessa på nazisterna. Många ryssar tycker att Odessa tillhör det ryska folket. Det ör en strategiskt och kulturellt mycket viktig stad som jag tror ryssarna är sugna på, och en så kallad fred kommer att sätta stopp på de planerna. Odessa är den enda stora hamnstaden som Ukraina har kvar, och om Ryssland tar den så kan Ukraina hälsa hem. Då blir man landlocked skit land som Vitryssland.

Ryssland har varit tydliga med att de vill ha ett neutralt Ukraina. Och det kommer de att få. Dessutom har de, förutom att befria ryssar i östra Ukraina, fått en landsbrygga till Krim som de aldrig kommer att ge tillbaka.

Därför har Ryssland vunnit kriget. Sen att du har fantiserat ihop att Ryssland vill ta över hela Europa är ditt problem.
__________________
Senast redigerad av Einzelgaenger 2025-03-03 kl. 07:43.
Citera
2025-03-03, 07:37
  #208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SoberZealot
Fronten har inte rört sig nämnvärt på ett år. Hur länge tänker du dig att kriget skall fortsätta?

Ryssarna vill inte kriga, inte befolkningen i Ukraina heller. Och EU skall kasta ännu mer pengar på skitsaker istället för sin egen befolkning.

Situationen i Europa kommer kosta enorma summor nu när de europeiska länderna kommer storsatsa på att rusta upp sina försvar.

En total eftergift åt Ryssland utan säkerhetsgarantier åt Ukraina kommer göra detta ännu mer prioriterat.

Jag är helt införstådd med att kriget kommer avslutas med förhandlingar och att Ukraina kommer behöva ge upp delar av sitt land.
Men jag har full förståelse för att de kräver säkerhetsgarantier.

Musks smutskastning av Ukraina i helgen kommer inte åldras väl, frågan är hur stort tålamod republikanerna har med fjäskandet för Putin.
Det vässas många knivar även på högerkanten nu i usa.
Citera
2025-03-03, 07:37
  #209
Medlem
Antivalents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Talking-Donkey
Ja. Alla krig ska avslutas genom att en av parterna omedelbart ger upp innan någon skadas.
Så enkelt.

Så får vi bukt med sprängningar och skjutningar också.
Vi ger upp och ger alla kriminella vad dom vill ha.
Såååå enkelt.
Varför har ingen tänkt på det.

Vi ska föra totalt krig mot gängen i Sverige, tills de inte längre existerar. Det kan man inte göra mot ett kärnvapen land, så din liknelse är rätt... Fel.
Citera
2025-03-03, 07:47
  #210
Avstängd
SoberZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Malmoepag
Situationen i Europa kommer kosta enorma summor nu när de europeiska länderna kommer storsatsa på att rusta upp sina försvar.

En total eftergift åt Ryssland utan säkerhetsgarantier åt Ukraina kommer göra detta ännu mer prioriterat.

Jag är helt införstådd med att kriget kommer avslutas med förhandlingar och att Ukraina kommer behöva ge upp delar av sitt land.
Men jag har full förståelse för att de kräver säkerhetsgarantier.

Musks smutskastning av Ukraina i helgen kommer inte åldras väl, frågan är hur stort tålamod republikanerna har med fjäskandet för Putin.
Det vässas många knivar även på högerkanten nu i usa.
När du säger det, så läser jag det som att EU skall ta över området och fylla det med araber och somalier. Som de alltid gör.

Då är Ukraina säkerhetsgaranterat.

Japp, men du är lite vaken här. Så kanske du kan se ett skifte i politiken. Vi har haft WOKE, med bögeri och annat. Även i USA. Men nu är folket så trötta på det, att de röstar på en president som gör precis vad som helst.

Och detta är i hela världen. Globalistgubbarna blir ju rika på att sälja ut sitt land till araber och somalier. Och det skall de göra nu med Ukrainas land. Och Ukrainarna kommer bli som Svenskarna. Utrotade.

Det hade varit bättre för den ukrainska befolkningen att putin tagit över landet. Då hade befolkningen funnits kvar. Nu kommer de bli utrotade av gloabilsterna.
Citera
2025-03-03, 07:50
  #211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeusy
https://www.expressen.se/nyheter/varlden/musk-till-attack-mot-zelenskyj/

[b]

Håller ni med Musk? Är det verkligen omänskligt att Zelensky är emot fred osv?

Att vara emot fred är såklart omänskligt. Men eftersom Zelenskyj inte är det blir den ena av dina frågor omöjlig att svara på. Den andra kan jag svara på. Och nej, jag håller inte med Musk eftersom han fabulerar.
Citera
2025-03-03, 07:50
  #212
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SoberZealot
När du säger det, så läser jag det som att EU skall ta över området och fylla det med araber och somalier. Som de alltid gör.

Då är Ukraina säkerhetsgaranterat.

Japp, men du är lite vaken här. Så kanske du kan se ett skifte i politiken. Vi har haft WOKE, med bögeri och annat. Även i USA. Men nu är folket så trötta på det, att de röstar på en president som gör precis vad som helst.

Och detta är i hela världen. Globalistgubbarna blir ju rika på att sälja ut sitt land till araber och somalier. Och det skall de göra nu med Ukrainas land. Och Ukrainarna kommer bli som Svenskarna. Utrotade.

Det hade varit bättre för den ukrainska befolkningen att putin tagit över landet. Då hade befolkningen funnits kvar. Nu kommer de bli utrotade av gloabilsterna.

Ukrainare är på god väg på att utrota sig själva. En hel generation unga män är borta och de står inför en demografisk katastrof.
Citera
2025-03-03, 07:52
  #213
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Ukrainare är på god väg på att utrota sig själva. En hel generation unga män är borta och de står inför en demografisk katastrof.
Är din poäng verkligen att folk dör i krig?
Citera
2025-03-03, 07:52
  #214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SoberZealot
Fronten har inte rört sig nämnvärt på ett år. Hur länge tänker du dig att kriget skall fortsätta?

Ryssarna vill inte kriga, inte befolkningen i Ukraina heller. Och EU skall kasta ännu mer pengar på skitsaker istället för sin egen befolkning.

Håller med.

Innan kriget var Ukraina korrupt och bankrutt. Många ryssar bor i Krim samt Donesk/Luhansk. Dessa har inte blivit bra behandlade av ukrainska nationalist. Exakt vad Putin vill, vet jag inte. Så har jag sagt det. Men när fredsprocessen nu övergår till Europa kommer inget att bli gjort. Kristersson lovar Ukraina hjälp med bevarandet av freden om USA deltar. USA kommer kommer inte att delta.

Det är som Tusk säger: "Tänk er hur det låter om 500 miljoner européer ber 300 miljoner amerikaner om hjälp att få skydd mot 140 miljoner ryssar".

USA erbjöd fred. Ryssland var med på noterna. Zelenskyj sa nej. Han vill fortsätta kriga för våra pengar, dvs Europas pengar, för USA kommer inte att bidra längre. Och Europa blir ensam finansiär av detta krig samtidigt som Europas skattebetalare har enorma utgifter för militär upprustning samt att europeisk industri får tullar på sin export. Ukraina blir för dyrt!

Ukraina måste ha mer press på sig att söka fred ty Ukraina har inte korten för att uppnå:
-inga landavträdelser
-garantier med utländska styrkor för bevarande av fred
-pengar att bygga upp landet igen
-medlemskap i Nato

Tycker lilla jag.
Citera
2025-03-03, 07:55
  #215
Avslutad
Självklart har Musk rätt här.
Det bisarra är att folket som är för fortsatt krig och död i Ukraina istället för fredsförhandlingar har satt sig på höga moraliska hästar som om det vore dem som stod för fred??
Sedan skuldbelägger de folk som FAKTISKT VILL ha fred för att vara nazister, fascister, rysstroll, onda och fan o hans moster.

Världen har verkligen blivit helt upp och ned.

Nej du är inte god eller moralisk för att du vill fortsätta låta människor slaktas i ett ändlöst krig istället för att förhandla om lite landmassa i Östra Ukraina. Sedan när är några landplättar mer värdefulla än miljoner människors liv? Är det värt att trigga igång världskrig över några Ukrainska gränsområden??

Inte svårt att förstå hur ww1 och andra världskrig startat nu när man ser hur urbota dumma/bindgalna den stora massan är.

Det ni står för är ren ondska. Grymt och omänskligt är det verkligen.
__________________
Senast redigerad av kommenurjorden 2025-03-03 kl. 08:04.
Citera
2025-03-03, 07:55
  #216
Medlem
Teus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Volta1745
USA erbjöd fred. Ryssland var med på noterna. Zelenskyj sa nej
Vilken grotesk förvrängning av verkligheten. Skäms du inte?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in