2025-03-02, 14:44
  #5905
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Man diskuterar och förhandlar...?

Frågan är varför Zelensky vägrar detta. Samt varför Europa inte synar att han vill fortsätta kriget.

Man hann väl aldrig så långt att man kunde diskutera eller förhandla, Z blev utkastad innan man började? Trump hade en ide om hur det skulle gå till och Z hade en annan bild. Men kukmätningen på sandlådan tog över och man kom aldrig så långt.
Citera
2025-03-02, 14:46
  #5906
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Zelenskyj är väl uppbackad av Europa än en gång så kriget kan fortsätta.
Tror numera att usa skiter I hur det går för Ukraina och Europa, så någon hjälp därifrån är inte att räkna med längre.
Tror något stort och avgörande kommer snart där Ukraina och Europa åker på en rejäl käftsmäll.

finns ingen kraft kvar hos ryssen, det är bevisat gång på gång. frågan är bara var ryssland som land fallerar först.
Citera
2025-03-02, 14:46
  #5907
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Ryssland var inte i Donbass. Det var ukrainare som blev mördade av Ukraina.
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Ryssland tog över Krimhalvön 2014, inte Donbass. Frågan kvarstår varför Ukraina mördade 14000 ryss-ukrainare (majoritet kvinnor och barn) i Donbass mellan 2014-2022 ? De kunde väl bomba Krim om de var sura över att Ryssland tog deras land.

Det här är ett vanligt "missförstånd" även borta i USA, bland MAGA-folk och andra putinvänner. Ryssland invaderade Donbass redan år 2014 (källa). Och majoriteten av de 14000 döda är soldater. Inte civila. Bland annat ca 4400-5000 st ukrainska soldater. (källa)

Man kan förstå att Zelensky blir arg när man försöker tona ned detta. Ukraina har slagits mot en rysk invasion sedan år 2014. Ryssar är dock listiga på att skriva om historien. De flesta är dock immuna mot detta, men i Trump-lägret verkar det finnas folk som går på den ryska propagandan.

Det är dock lite oklart hur Trump själv ser på detta. Man får ibland känslan av att han ser igenom den ryska propagandan. Hans "neutralitet" förklarade Trump så här (ur ett transskript från det aktuella mötet i vita huset):

Citat:
Trump, Zelenskyy, Vance Face Off In Oval Office Shouting Match—Here’s Everything They Said
Citat:
TRUMP (after a reporter asks if he’s too “aligned” with Putin):

"If I didn’t align myself with both of them, you’d never have a deal. You want me to say really terrible things about Putin, and then say, ‘Hi Vladimir, how are we doing on the deal?’ That doesn’t work that way. I’m not aligned with Putin, I’m not aligned with anybody, I’m aligned with the United States of America and for the good of the world. I’m aligned with the world and I wanna get this thing over with.

You see the hatred he’s got for Putin, it’s very tough for me to make a deal with that kind of hate. He’s got tremendous hatred, and I understand that, but I can tell you the other side isn’t exactly in love with him either. So, it’s not a question of alignment, I have—I’m aligned with the world. I want to get the thing sett—I’m aligned with Europe, I want to see if we can get this thing done.

You want me to be tough? I can be tougher than any human being you’ve ever seen, I’d be so tough, but you’re never going to get a deal that way, so that’s the way it goes."

https://www.forbes.com/sites/mollybohannon/2025/02/28/trump-zelenskyy-vance-face-off-in-oval-office-shouting-match-heres-everything-they-said/

Det finns ju en logik att tänka så här. Hur får han en "deal" med Putin om han skäller ut honom och fördömer honom?

(Det här är alltså Trumps sätt att se på saken. Biden mm hade ett annat synsätt här.)
Citera
2025-03-02, 14:46
  #5908
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Emma77Linn
Nu var det så att ryssland bröt Ukrainas röda linje, och även EUs röda linje, genom att invadera Ukraina.
Så nu dör ryssen, i mängder, dag ut och dag in. Deras flotta är nu ett vrak, deras flygvapen i princip utplånat och arma deras armé, den få så mycket stryk hela tiden.

Ingen bryr sej om ryssens röda linjer.

Ryssland är orsaken till att nato utvidgats, du får fundera på varför det är så ett tag. Samlas med några likasinnade och ha en öppen debatt om varför ryssens grannar alla går med, eller vill gå med i nato och sen som extrauppgift disktuera varför ryssen inte har vänner.

Fast det är ju Ukraina som har förlorat sin mark, mest soldater och som har soldater som flyr fronten i tiotusentals.

Ryssland har annekterat dom områden dom vill samtidigt som andra länder skickar soldater till dom.
Vilka har skickat till Ukraina?

Bara dom soldaterna fitt nord korea har skickat är det dubbla av Sveriges totala försvar.
Vakna. Det är över sedan länge.
Citera
2025-03-02, 14:46
  #5909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av scaloppina
Man hann väl aldrig så långt att man kunde diskutera eller förhandla, Z blev utkastad innan man började? Trump hade en ide om hur det skulle gå till och Z hade en annan bild. Men kukmätningen på sandlådan tog över och man kom aldrig så långt.

Han sa uttryckligen att han inte kommer kompromissa om territorium, det var ett klart besked att han inte accepterar fredsförhandlingar.
Citera
2025-03-02, 14:47
  #5910
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bond123
Zelenskyj är väl uppbackad av Europa än en gång så kriget kan fortsätta.
Tror numera att usa skiter I hur det går för Ukraina och Europa, så någon hjälp därifrån är inte att räkna med längre.
Tror något stort och avgörande kommer snart där Ukraina och Europa åker på en rejäl käftsmäll.

Jag tror detta mötet var det bästa som kunnat hända. Trump må vara galen men like bra han rev av plåstret snabbt.

EU kommer lösa detta och USAs dagar som världspolis är räknade.

Visste du att Trump sade Zelensky har 4% approval rating? haha
Citera
2025-03-02, 14:47
  #5911
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Josseskristus
Jag förstår att du tycker det är okej om någon våldtar din dotter. Men jag är ingen vatnik.
Jag fattar hur du resonerar.

Eftersom Ryssland "förgripit" sig på Ukraina.

Smatidigt används Ukraina som ett proxy hot land för USA så på så vis förgrep sig Ukraina på Ryssland först.

För mig blir det som du är som ett barn som håller på sin polisfarsa även om polisfarsan är ett korrupt rövhål.

Nä korrupta rövhåls polis besserwisser likt zelensky och i allmänhet övriga Europa... dom ska fängelse ha som vilken korrupt polis som helst.
Citera
2025-03-02, 14:47
  #5912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Emma77Linn
finns ingen kraft kvar hos ryssen, det är bevisat gång på gång. frågan är bara var ryssland som land fallerar först.

Putin är gammal han har inte så mycket att förlora på att skicka lite atomer.
Citera
2025-03-02, 14:47
  #5913
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Hade Zelensky skrivit på mineral avtalet skulle man gå djupare in i fredsförhandlingarna ha jag tolkat det som.

Säkerligen hade man redan skissat på ett avtal dock det säger ju si självt.

Du undrar om ett icke påskrivet skissat avtal är offentligt?

Det säger väl sig själv tänker jag.

Men Z kan väl inte ge bort mineralerna innan man ger ngn löfte om fred? Jag tyckte att Trumps löften var väldigt luddiga.
Citera
2025-03-02, 14:47
  #5914
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Vad är din poäng? Låt oss vara tydliga med var som hände. Trump var redo att skriva fredsavtal med säkerhetsgarantier likt han sa. Att säkerhet är den enkla biten. Zelensky sa att han ej kan skriva avtal med Putin, han vill alltså ej skriva fredsavtal.


Nej du är precis lika otydlig som Trump. Jag ser fram mot Trumps utrikespolitiska triumfer med er "tydlighet".
Citera
2025-03-02, 14:48
  #5915
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vetingeteller
Fast det är ju Ukraina som har förlorat sin mark, mest soldater och som har soldater som flyr fronten i tiotusentals.

Ryssland har annekterat dom områden dom vill samtidigt som andra länder skickar soldater till dom.
Vilka har skickat till Ukraina?


Jösses, källa? Nähä ingen källa annat än ditt arsle? Jag förstår det är tufft för dig nu när rubeln är värdelös men varför säljer du din heder? Kan du inte söka ett annat jobb? Ryssland behöver folk gräver ned lik har jag hört.
__________________
Senast redigerad av Josseskristus 2025-03-02 kl. 14:50.
Citera
2025-03-02, 14:48
  #5916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Emma77Linn
Nu var det så att ryssland bröt Ukrainas röda linje, och även EUs röda linje, genom att invadera Ukraina.
Så nu dör ryssen, i mängder, dag ut och dag in. Deras flotta är nu ett vrak, deras flygvapen i princip utplånat och arma deras armé, den få så mycket stryk hela tiden.

Ingen bryr sej om ryssens röda linjer.

Ryssland är orsaken till att nato utvidgats, du får fundera på varför det är så ett tag. Samlas med några likasinnade och ha en öppen debatt om varför ryssens grannar alla går med, eller vill gå med i nato och sen som extrauppgift disktuera varför ryssen inte har vänner.
Sverige med andra länder är livrädda för att vara i krig med Ryssland inom två år. Så tvärtom mot det du skriver så är ju naturligtvis Ryssland väldigt starkt militärt för annars så skulle det ju inte vara sådan panik att upprusta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in