Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Jaha

Nu vet jag att du inte har något facit, men resonemanget är intressant.
Utgångspunkt. Kina är USAs huvudfiende. Det har uttalats. Också bekräftat av olika källor.
Är Kina eller något annat land, Europas fiende? Vem?

Kina och Ryssland går hand i hand idag. USA gillar inte det. Vill bryta banden.
Kommer lite handel göra susen?
Handelsbalansen i denna triad, där Ryssland knappt syns.

Hur ska USA i slutändan hantera Kina? Endgame?

Ryssland sysslar med krigspolitik. Ukraina.
Kina vill ha Taiwan. Räcker det? Vad innebär det för resten av världen?

Slutligen vår viktigaste fråga. Europas bästa framtid.
Utan 🇪🇺 vore varje enskilt land i underläge mot alla övriga intressenter.
Tycka vad man vill om 🇪🇺 och dess politiker. Utan 🇪🇺, skulle vi käbbla mera inom kontinenten.

I Europa och hos 🇪🇺, bör väl frågan om det yttre hotet vara vår viktigaste fråga.
Vem är vårt hot?
USA
Ryssland
Kina
Annan

Ekonomiskt
Militärt
Politiskt

Jag hänger inte riktigt med på varför alla vill att han ska underteckna ett avtal utan säkerhetsgarantier. Det är inget annat än utpressning.
Kanske är det så världen ser ut om man röstar in en dement fascist i WH....?

Hur som helst var det otroligt korkat att försöka styra upp det framför kameran.

Kellog hade tydligen uppmanat honom att inte åka dit alls.

Var det jobbigt innan att böja sig framåt så blir det 100ggr väre nu. Total katastrof.

Ja, Trump och Vance är galna men det är ju förutsättningarna....fy fan

Och hur skulle Nato kunna angripa Ryssland? Du förstår uppenbarligen inte konceptet med demokrati. Nato är nämligen demokratiskt uppbyggt.

Nato har ingen samlad armé till hands och heller inget gemensamt överkommando med befogenhet att fatta beslut om att anfalla något land. Nato har 32 medlemsstater som samtliga måste fatta egna individuella beslut om att låta landets styrkor gå till angrepp mot något land (t ex Ryssland). Hur lång tid tror du det skulle ta t ex för den svenska Riksdagen att fatta beslut om att sätta in svensk militär i ett angrepp mot Ryssland? Och när alla 32 länderna väl fattat beslut om att angripa Ryssland så ska allt organiseras. Hur snabbt tror du det går?

Jag skulle nog säga att en sannolik tidsplan skulle kunna vara ungefär så här:
2 mars 2025 väcks frågan om att angripa Ryssland
31 december 2025 har alla länder fattat beslut om ifall de ska delta eller inte
15 februari 2026 uppdras åt en sammansatt grupp att utarbeta en anfallsplan (kan inte ske tidigare, eftersom man inte vet hur mycket trupp man kan få ihop, eller om man ens får ihop tillräckligt mycket)
15 juli 2026 antar alla medverkande stater anfallsplanen
31 december 2026 har tillräckliga styrkor samlats ihop och organiserats
15 februari 2027 inleds anfallet

Eftersom allt sker inför öppna ridåer efter bl a parlamentsomröstningar, presidentval, opinionsundersökningar etc så borde ryssarna ha oerhört gott om tid på sig för att förbereda sig eller gå till attack efter det frågan om anfall på Ryssland väckts och debatteras i olika europeiska parlament. Det finns absolut ingen anledning för Ryssland att agera "preventivt" av "fruktan" för ett anfall. Det är bara trams. Nato har som sagt varken armé eller samordnat kommando som kan genomföra ett angreppsbeslut och än mindre ett anfall, utan Nato är en extremt trögstyrd skuta att manövrera.

Däremot blir saker lättare om ett Nato-land faktiskt blir angripet. Fortfarande bestämmer varje land vad man vill göra, men då är det "bara" att ta ställning till artikel 5. Men för att det ska kunna fungera så krävs ett tydligt angrepp på ett Nato-land, det kommer inte att räcka med att någon påstår att det finns ett angrepp.

Därför, bäste Vodka, så har det ryska angreppet på Ukraina faktiskt ökat risken för att Ryssland hamnar i krig med Nato. Ukraina gränsar till Nato-medlemmar och om kriget kommer för nära den polsk-ukrainska gränsen ökar naturligtvis risken för att ryska trupper beskjuter polska områden eller förirrar sig in på polsk mark (incidenter har redan inträffat) och sådana incidenter kan utlösa artikel 5. Polackerna ogillar ryssarna, så att börja skrika om Artikel 5 kan absolut ligga i Polens intresse och därför borde det ligga i Rysslands intresse att deras väpnade styrkor befinner sig i strid så långt från Polens gränser som möjligt, eller ännu hellre inte krigar alls.

Om man börjar med att köpa/förstå att Trump har en annan agenda än vi, så blir det enklare att förstå olika resonemang.
Med det sagt, är det inte givet att det är vår bästa väg.

Det sägs att USA vill få Ryssland på sin sida, mot Kina. Jaha, vad ska det innebära i slutändan?
Kan man trycka ner Kina?

Varför skulle Ryssland vilja byta partner? Vad får de i gengäld? Europa?

Bli denna trio och uppdelning av världen, bättre? För vem?

Det stämmer och det är nog ingen som ifrågasätter att det är den parollen som styr USA:s agerande just nu. Det de flesta dock frågar sig är om detta verkligen gynnar USA, särskilt på lite sikt. Kommer isolationism, reta upp traditionella vänner med invasionshot och strafftullar samt gullande med diktatorer verkligen att "Make America Great Again"?

Det finns i historien jättemånga idéer som har verkat jättebra, men som slutat i fiaskon och nederlag.

Du har en poäng i det du skriver. Detta hade nog aldrig förutsättning att sluta bra. Värdet av att Zel trots allt åkte till Washington är väl att det nu är uppenbart för den övriga fria världen exakt hur lågt Trumpregimen kan tänkas sänka sig. Oavsett om de känner sig provocerade var de, med omvärldens ögon på sig, värd för ett viktigt politiskt möte. Då låter de gästen bli hånad av en reporter som de i förväg vet är pojkvän till en bindgalen MAGA-politiker. Och när reportern går över alla gränser i sin frågeställning (ifrågasätter gästens klädsel) skrattar USA:s ledning tillsammans med denne. Det är total disrespekt för ett krigsdrabbat land och öppen mobbing av en utsatt och gissningsvis utmattad individ. Djupt, djupt obehagligt och ovärdigt.

Men nu vet Europa, Kanada, Australien, Japan samt den övriga fria världen att denna amerikanska regim inte är pålitlig. Man får agera utifrån detta.

För Ukrainas skull bör Zel följa de råd han får från Europas ledare angående hantering av situationen som uppstått. Detta är spel på hög nivå. Men, som sagt, USA har gravt skämt ut sig. Vance och Trump är riktiga tomtar.

Eventuellt har det också gett Trump den ursäkt han behövde för att slänga Ukraina under bussen.

UKs PM uppmanar, enligt expressen, Z att göra vad som helst för att reparera skadan. Det förutsätter då att Trump inte är nöjd med resultatet enligt ovan.

Vet fan vad som återstår. Teckna avtalet i Kiev som keloggs ville?

Nu vänder det.

En ukrainsk affärsman har startat en insamling för att bygga kärnvapen. 😱

https://www.expressen.se/nyheter/varlden/efter-havererade-motet-ukrainsk-insamling-for-karnvapen/

Om USA är beredda att teama upp med diktaturen Ryssland, mot den fria världen, så var det i så fall något som låg i korten redan före mötet med Zel. Man tar inte ett sådant gigantiskt avgörande beslut bara för att man blir lite stött. Då var detta redan ett problem som väntade på att hända. De hade bara inväntat nästa ursäkt för att ”anse att gränsen var nådd”. Reagan visste vad ondska var när han såg den, detsamma kan inte sägas om Trumpregimen. Om de inte omgående ändrar sitt agerande. Att låta ett diplomatiskt möte på allra högsta nivå spåra ur på det sätt som skedde visar på svaghet och amatörism hos US ledning. Man hånskrattar inte åt en inbjuden gäst. Oamerikanskt och ovärdigt. Med det sagt hoppas jag att Zel följer de råd han nu får av Europas ledare. Ukrainas bästa måste gå först.

Ja wow 5 miljoner kr. Och vart ska de köpa bomben ? Svarta marknaden ? Nej vi behöver en kärnvapenfri värld och speciellt i kriget i Ukraina. Räcker det inte med drönare i kriget ? Synd att Ukraina gav upp sina kärnvapen på 90-talet. Alternativt är det bara stormakter som USA, Ryssland och Kina som ska ha ansvaret att ha kärnvapen.

Kim säljer säkert billigt.

Varför vill Ukraina ha fredsavtal då om Ryssland inte är något hot och attackerar med fordonen du nämner ? Nej statusen vid fronten är svår. Med konstanta anfall från Ryssland. Men Ukraina försvarar sig bra. Men det är jobbigt.