2025-03-01, 18:36
  #4369
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Steinarr
Hur pass dugliga är dessa då? Rysslands 1500 kan vara fullt dugliga. Det är ingen som vet. Frågan är om det är värt att chansa?

Jag menar, med tanke på det dåliga skicket vad gäller den ryska militären som vi alla kunde se efter deras invasion 2022, så tror du då verkligen att det skulle vara annorlunda med deras svindyra kärnvapen? Som de dessutom inte ens räknar med att använda?

Men nej, inget jag vill riskera givetvis. Men jag skulle inte bli förvånad om det skulle visa sig att UK + Frankrike hade fler fullt funktionella kärnvapen än Ryssland när det väl kommer till kritan. Jag har bara svårt att tro att Ryssland skulle ta hand om alla sina kärnvapen år in och år ut och bränna pengar på det. Jag kan bara inte se det. Det duger gott att skrämmas med dem, vilket är kärnvapens främsta funktion. Ingen vinner på ett kärnvapenkrig, åtminstone inte utan att få rejält mycket stryk själva.
Citera
2025-03-01, 18:36
  #4370
Medlem
jugbandbluess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Kubakrisen... Ditt problem är att du tänker utifrån en annan världsordning. Den från Kalla kriget. Det är grundproblemet hos alla Putin-Versteher.

ja, det där är gamla sanningar. under kalla kriget fanns en ideologi att "erbjuda", som både kunde ersätta och underlätta ockupation av ett land. därtill var ryssland mer militariserat och hade ett teknikövertag gentemot mindre nationer som gjorde motstånd under ockupation betydligt svårare än nu. att ryssland skulle vilja eller kunna ockupera t.ex. polen är inte en realistisk bedömning. ändå dyker dessa scenarion upp i diskussionen om "faran" med fred i ukraina.
Citera
2025-03-01, 18:37
  #4371
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kommelaism
Du får betala eftersom Sverige och resten av EU tar hela notan. Mer pengar till korruptionen i Ukraina.
Vår lilla dvärg Kristersson
Gick ut med att prioriteringar är att vänta
Säger bara fy fan
Citera
2025-03-01, 18:37
  #4372
Medlem
holmiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smygsocialist
Lustigt, jag måste ha missat att det skulle ha varit Ukraina som invaderade Ryssland.

För det bör väl vara den som invaderar ett annat land som ska anses som the bad guy som orsakar död och undergång, inte den som försvarar sitt land från en invasion.

Det kanske är annorlunda i din alternativa verklighet.

Du förstår inte det basala sambandet orsak-verkan därmed torde det vara slöseri med tid att argumentera med dig.

Kursk, någon ?
Citera
2025-03-01, 18:38
  #4373
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av GretaForPresident
Ojojoj, denna tråd är översvämmad av ryska troll och ryska propagantister….

Jaja, alla som vill se fred är ryska troll och agenter (och alla som kritiserar massinvandringen är rasister), gäsp. Vi har hört det nu.

Kom med något sakligt argument istället för en gångsskull. Varför är du emot fredsförhandlingar?
Citera
2025-03-01, 18:38
  #4374
Medlem
88g14flashplants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Behöver inte tömma oljefonden, men flera politiker vill använda 1000 miljarder till att börja med

https://www.vg.no/nyheter/i/GyJn7J/bruk-1000-milliarder-paa-aa-styrke-ukraina-og-europa
Att kasta pengar på problemet kommer inte att lösa det. Det har visats redan flera gånger om. Hur pigga kommer norska väljare vara på att kasta 1000 miljarder NOK i det svarta hålet Ukraina när DOGE inleder sin audit tror du?

Citat:
Fördelen Europa har är att man bygger upp sin försvarsindustri nu medan Ryssland är j det sanktioner och får inte tag i alla delar.
Det finns precis ingenting som visar att sanktionerna skulle begränsa Rysslands kapacitet att producera försvarsmateriel. Även om den propaganda du papegojjar här skulle vara sann krävs det ett sånt enastående IQ-geni för att få Europas saknad av industriell produktionskapacitet till dess vinnande fördel.

Citat:
Ryssland vågar som bekant inte anfalla fabriker i Europa så där har de ett problem

Kriget ska förstås fortsätta tills Ryssland packar ihop och åker hem
Vad du säger betyder i praktiken att kriget fortsätter tills dess att det inte längre finns något Ukraina. Och om omständigheter i det förändras finns inget som hindrar Ryssland från att göra mot diverse vapenfabriker i väst vad de gjorde med Yuzmash. FAFO.
Citera
2025-03-01, 18:38
  #4375
Medlem
larkascendings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Man är inte mobbare för att man diskuterar och står upp för sin åsikt. Det är bara korkade svenskar i sina instängda åsiktskorridorer som uppfostrats att tro det.

Det där var just inte en diskussion utan en offentlig uppvisning i förnedring av en utländsk gäst och dignitär - förmodligen instigerad av den opportunistiske ormen Vance.

Trump drar vanära över både ämbetet och det amerikanska folket men hans mest korkade supporters har inte ens förstånd att inse detta.

Det finns inget gott att hämta för Sveriges del av kraftigt försämrade relationer mellan Europa och Förenta Staterna. Man kan avsky allt vad kulturmarxism och politiskt korrekt ideologi heter utan att för den sakens skull beundra och ge sig i lag med auktoritära stater som Ryssland, Kina etc.
Citera
2025-03-01, 18:39
  #4376
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RutgerFuchs
Jag har inte sett något från Trump som ens liknar en förhandling. Däremot en jäkla massa ord om att det skulle vara klart på 24 timmar, att han spelade bort sina bästa trumfkort (NATO, territorium) redan innan han satte sig ner med Putin, att han lyckades ljuga om och förolämpa Zelensky inför deras möte och att han ska tjäna en halv biljon (dvs fem gånger mer än han gett bort).
Kan inte påminna mig om en taffligare fredsmäklare. Han har förvärrat konflikten, om något.

Så naiv kan du väl ändå inte vara, att du på fullt allvar trodde på "24 timmar"? Om ja, vi diskuterar inte mera.

De som förvärrat kriget, inte konflikten, är EU ihop med Biden, och du får vänta och se vad Trump kan åstadkomma, innan du dömer ut honom pga dina känslor.
Citera
2025-03-01, 18:39
  #4377
Medlem
Harald.Guldhatts avatar
Zelensky borde tala med Putin, utan Trump. Det kanske inte är kul, men de borde kunna komma överens om något.
Citera
2025-03-01, 18:39
  #4378
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jugbandblues
ja, det där är gamla sanningar. under kalla kriget fanns en ideologi att "erbjuda", som både kunde ersätta och underlätta ockupation av ett land. därtill var ryssland mer militariserat och hade ett teknikövertag gentemot mindre nationer som gjorde motstånd under ockupation betydligt svårare än nu. att ryssland skulle vilja eller kunna ockupera t.ex. polen är inte en realistisk bedömning. ändå dyker dessa scenarion upp i diskussionen om "faran" med fred i ukraina.

Det var Sovjetunionen då och så fanns Warszawapakten. Ryssland har dock överlägset militärt övertag mot Ukraina.

Citat:
Ursprungligen postat av Harald.Guldhatt
Zelensky borde tala med Putin, utan Trump. Det kanske inte är kul, men de borde kunna komma överens om något.

Det gör han inte.
Citera
2025-03-01, 18:39
  #4379
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Graavarg
Ja, och ja. Men poängen är förstås att det faktiskt är Zelensky som ska göra fred med Putte, det är inte Trump. Det har Trump-gänget liksom missat, i sitt parallella universum där Trump är störst, vackrast och smartast och den bästa förhandlaren i historien och där det inte nödvändigtvis följer av att ha väldigt små händer att...

Både en hel hop av Trumps rådgivare, majoriteten av experterna i väst och flera i Zelenskys stab ansåg (med fog, skulle det visa det) att det var alldeles för tidigt för ett möte mellan Trump & Zelensky, eftersom Ukraina och Zelensky inte fått vara med på banan. Men förblindad av sin egen storhet trodde Donald den Store och Lille Vance att de skulle kunna knyta ihop säcken, medan Zelensky å sin sida hade ett behov att A) påpeka att det ÄR han och Ukraina som faktiskt gör fred, och B) han är osäker på om Donny & AFD Vance fattat hur lurigt och falsk Putte kan vara.

Det var de två infallsvinklarna som krockade i Ovala Rummet så det stod härliga till. Och jag förstår inte hur man kan komma fram till att Zelensky "förlorade" nånting, annat än möjligen skygglapprna från sina ögon. Han har sitt krig kvar, oförändrat. Det är han som fortsättningsvis bestämmer om det ska bli fred och under vilka omständigheter, tillsammans med Putte förstås. Och han lyckades framlägga att Ukraina varken blivit tillfrågade eller varit med om att förhandla fram nåt, i två repriser dessutom (och andra gången inför Trumps hemmapublik på Fox News).

Trump däremot, vad har han nu kvar i handen. Nada, nothing, ingenting. Det enda han kan göra är att dra in hjälpen till Ukraina, med motiveringen att han (stackaren) inte har fått varken tack eller respekt. För vad då, kan man förstås undra. Det blir ingen fred, hans uppblåsta drömmar om Nobels fredpris (hur vansinnigt är inte det, förresten ) är grusade, Putte behöver honom inte mera (Trump är ju t.o.m. strulig fast han går i ledband), hans bullshit under valkampanjen har visat sig vara just det bullshit och den ekonomiska och strategiska vinsten från Ukrainas mineraltillgångar går till Europa (som nu kommer att hopa in med båda fötterna).

Trumps ENDA väg ut ur detta massiva nederlag är att snabbt som attan försöka skyla över allt och låtsas som om det inte hänt och göra en deal med Zelensky. Det är därför Vita Huset och hans talking heads har gått man ur huset för att "förklara" hur allt är Zelenskys fel. Men jag tror inte att Ukraina och Zelensky är beredda att göra nån sån deal, för det har hela tiden varit kristallklart det behöver ingå säkerhetsgarantier (om vilket det också sket sig i VIta Huset igår, när korkbollen Vance började predika om "diplomati" utan att förstå vad det går ut på). Och det är tydligt att det har Trump och Putte redan kommit överens om att inte ska vara med.

Hur som helst, det är en win för både Europa och Ukraina att det inte blev nån deal, och att Europa nu kan steppa in efter att Trump misslyckades (såg att nån kallar det "epic fail" på nätet ). Putte har ingen nytta av Trump mer och får kriga på bäst han kan. Ju fler döda ryssar desto närmare kommer freden, så...


Snart inget kvar att döda ryssar med o F16 planen har Trump en OFF knapp att kunna stänga av
Citera
2025-03-01, 18:40
  #4380
Avstängd
dansquelcass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harald.Guldhatt
Zelensky borde tala med Putin, utan Trump. Det kanske inte är kul, men de borde kunna komma överens om något.

Zelensky och Putin har samma kulturella bakgrund och skulle lätt komma överens.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in