2025-03-01, 15:18
  #4009
Medlem
Agent.Provocateurs avatar
Se och lär. Blir vi Sverige/Europa attackerade i framtiden utav Ryssland så lär USA bete sig likadant mot oss som de nu gör mot Ukraina. USA har alltid gjort vad de själva kan tjäna på, men nu görs det inför öppen ridå utan skam.
EU bör skicka ut alla amerikanska militärer och baser omgående. EU kan istället skriva avtal med Ukraina angående mineraler, det skulle bli intressant att se Trumps reaktion på det.
Citera
2025-03-01, 15:18
  #4010
Medlem
DickeFixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bobbyboi
Nu har du "missförstått" igen. Vad som skedde 2013 - 2014 är att putains lydige (och ytterligt korrupte) hund yanukovych "flydde" till "mother russia" med statskassan efter att hens situation blivit ohållbar, bl.a. m.a.a. att hens terrorpolis berkut skjutit ihjäl demonstranter. "Yanukovych and his associates, known as ‘the Family’, are believed to have embezzled as much as $37 billion." https://transparency.eu/corruption-o...ce-in-ukraine/)

"In November 2013, a series of events started that led to his ousting as president. Amid pressure from Russia, Yanukovych suddenly changed his mind and rejected a pending association agreement with the EU, instead choosing to pursue closer ties with Russia and a Russian loan bailout. This sparked large protests by supporters of European integration, who occupied Kyiv's Independence Square and held rallies throughout Ukraine, in a wave of civil unrest dubbed the "Euromaidan". In January 2014, this developed into deadly clashes in Kyiv between protesters and Berkut special riot police. There was severe violence in Kyiv on 18–20 February, when police snipers fired on protesters, killing almost 100. On 21 February, Yanukovych and the parliamentary opposition signed an agreement to bring about an interim unity government, constitutional reforms and early elections. Later that day, however, he secretly fled the capital for Kharkiv, claiming his car was shot at as he left Kyiv, and travelling next to Crimea, and eventually to exile in Russia."
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yanukovych

Vidare "expanderar" inte försvarsalliansen Nato. Suveräna stater kan dock ansöka om att bli medlemmar i försvarsalliansen NATO, och det är säkerligen länderna som låg bakom järnridån under ondskans imperiums glansdagar glada att dom gjort för att förhindra att den psykotiske dvärgen i kreml instigerar "speciella militäroperationer" mot dem också.

Varför tror du Ukraina vill bli medlem i försvarsalliansen NATO? Om landet varit medlem hade den psykotiske dvärgen i kreml knappast invadera, ockupera, annektera och föra anfallskrig mot det. Varför tror du att Sverige och Finland blivit medlemmar i försvarsalliansen NATO? Vad tror du var anledningen till att Tjeckien, Ungern, Polen, Bulgarien, Estland, Lettland, Litauen, Rumänien, Slovakien och Slovenien gick med i försvarsalliansen NATO? Kan det ha något att göra med att dom INTE vill bli invaderade, och ockuperade, av ryssland (igen)?

Det finns heller INGA avtal om att suveräna stater skulle förhindras att ansöka om medlemskap i försvarsalliansen Nato. Oavsett om baker eller någon annan uttalat orden "not one inch"... OM vi ponerar att det var av vikt för Gorbatjov att avtala om att suveräna stater (på okänt sätt) skulle förhindras att ansöka om att bli medlemmar i försvarsalliansen Nato varför ingicks då inte något avtal om detsamma?

"Setting the record straight De-bunking Russian disinformation on NATO"
https://www.nato.int/cps/en/natohq/115204.htm

"Not One Inch: America, Russia, and the Making of Post-Cold War Stalemate is a 2021 book by M. E. Sarotte about the tensions between NATO, the United States, and Russia during the Post–Cold War."

"Sarotte concludes and has repeatedly stated that no such promise was ever made, but was merely a minor discussion point that was quickly abandoned, as neither party was interested in further discussion of it."
https://en.wikipedia.org/wiki/Not_One_Inch

Frågan är VARFÖR den psykotiske dvärgen i kreml blir "provocerad", känner sig "hotad", och "tvungen" att föra imperialistiska anfallskrig mot suveräna stater som går med i, eller ens antyder antyder en önskan att gå med i, FÖRSVARS allianser? Låg det i farans riktning att Ukraina (som medlem i försvarsalliansen Nato eller ej) hade invaderat ryssland och tagit över hela landet inom kort med sin överlägsna militär för det fall putain INTE hade genomfört sin tre-dagars "defensiva fredsbevarande försvars invasion"?

Jag har inte missförstått något. Jag har bara redogjort för historiska fakta. Dina länkar försöker bortförklara USAs skuld i skeendet liksom Ryssland bortförklara sin skuld.

Att många i Ukraina och baltiska staterna fruktar och hatar Ryssland och därför vill bli medlemmar i Nato har jag full förståelse för. Det innebär inte att det är rationellt tänkt och att världen blir säkrare med dem i Nato. För ett lite land nära en stormakt är diplomati och förtroendeskapande åtgärder, det som ibland föraktfullt kallas "Finlandisering", oftare en smartare väg att gå än att alliera sig med den store grannens ärkefiende.

Lyssna här:
https://www.youtube.com/watch?t=5664&v=_RNE3X41IvM&feature=youtu.be
Citera
2025-03-01, 15:19
  #4011
Medlem
Crabbofixs avatar
trumps agerande var både väntat och vettigt.

förstår inte vad folk klagar på?
Citera
2025-03-01, 15:20
  #4012
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Coba
Hon föddes väl som sovjetisk medborgare?

Det gjorde väl Zelensky också men Sovjet finns inte längre.
Citera
2025-03-01, 15:20
  #4013
Medlem
sonicguides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
HAHAHAHA
Vad härligt! Då är ju Ukrainas seger säkerställd, vare sig med eller utan USA:s närvaro! Vilken underbar dag!

Har du något beräknat datum för när Ryssland ger upp, och Putin dyker upp i Haag? Jag vill gärna påminna dig så vi kan fira denna lyckliga tilldragelse tillsammans!
Jag har ingen dag men lämpligtvis går det väl att starta en tråd här på flashback där man kan gissa.
Putin kommer nog att tvingas leva sitt liv i en nån nedlagd gruva nånstans i Sibirien.
Det finns paket från Västeuropa planerade för hela året ut.
Citera
2025-03-01, 15:20
  #4014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Få saker? Tror du att Ukraina har kunskapen och resurserna för att själva få upp fyndigheterna ur marken? Självklart gör USA en insats i själva utvinningen. Dock finns det väl en bonus för USA, som återbetalning för hjälpen som Ukraina har fått.


Varför skulle inte Ukraina klara av att få upp fyndigheterna själva, dom har ju annan gruvhantering?
Citera
2025-03-01, 15:21
  #4015
Medlem
Steinarrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HomoDeus
Alternativ 4. Europa sluter upp till militärt försvar av Ukraina och kastar ut ryssen ur Ukraina. Ingen invasion av Ryssland men återgång till internationellt erkända gränser sedan tidigare. I samband med att Ukraina militariseras av Europa flyttas franska och engelska flygburna kärnvapen in.

Det är vad iaf jag hoppas på. Gärna med stöd från turken som ser detta som en chans att förbättra sina chanser till medlemskap i EU.

Det är ju samma sak som alternativ 2. Europa går officiellt in i konflikten då. Då är det fullt krig och Putin lär inte tveka om att bomba varenda storstad i Europa för att få oss att backa.

USA kommer inte atombomba Ryssland under Trump. Europa står alltså ensamma mot en galning med kärnvapen.

Vi måste försöka vara realistiska här.
Citera
2025-03-01, 15:21
  #4016
Medlem
DroidBishops avatar
Trump fick rätt igen. Nu vill tysk industri återgå till rysk gas. Verkligheten knackar som vanligt på.


Citat:
NEW - German industry begins calling for a return to Russian natural gas as the economy is on a path of decline — Bloomberg

Finns inte en chans att europa kan försöka brösta upp sig mot ryssland. Den absolut viktigaste faktorn i att ha internationell tyngd är tillgången till energi. Utan stabil och billig energi kan man inte heller bygga en krigsmakt. Zelensky fumlade bort bollen med jänkarna och nu är han helt i händerna på ett lamslaget och inkompetent europa vars parlament är en värdegrundsbyråkrati fullt med kärringar. Rip
Citera
2025-03-01, 15:21
  #4017
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
HAHAHAHA
Vad härligt! Då är ju Ukrainas seger säkerställd, vare sig med eller utan USA:s närvaro! Vilken underbar dag!

Har du något beräknat datum för när Ryssland ger upp, och Putin dyker upp i Haag? Jag vill gärna påminna dig så vi kan fira denna lyckliga tilldragelse tillsammans!

Jag skulle inte bli förvånad om kriget pågår i ytterligare tio år, Putin dör, en ny liberalare regering tar över i Ryssland (precis som vid Sovjets fall) och fred uppnås.
Citera
2025-03-01, 15:22
  #4018
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Steinarr
Så det är bara armageddon som gäller? Det är alltså ingen mening med att jobba på måndag?

Vore det inte klokare att ge Putin en bra deal, rusta upp Europas försvar och sedan vänta på Putins nästa drag?

Det kommer att dröja 8-10 år innan Ryssland kommer försöka invadera något annat land och då lär Europa vara betydligt mer redo än vad vi är nu.

Det är inte ens säkert att Putin lever om 10 år.

Försök inte komma hit till den här tråden med dina rimliga argument! I den här tråden vill de ha KÄRNVAPENKRIG!
Citera
2025-03-01, 15:23
  #4019
Medlem
RutgerFuchss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagSkaFixaDig
Det är din skeva tolkning, och din tolkning Trumpar inte min.
Hur det inte är möjligt att inse att Trump pissar på Europa när han försöker roffa åt sig själva en halv biljon från Ukraina utan att dela med sig, när de varit i allians med Europa i kriget mot Ryssland. Dessutom försöker han skapa en värld där USA, Ryssland och Kina delar upp världen efter eget gottfinnande, medan han lämnar Europa på avskrädeshögen.
Trump är en förrädare av rang och har på några veckor krossat den transatlantiska pakten som byggts upp under 100 år.
Europa har förlorat och kommer förlora massor på Trump och som boende i Europa finns det all anledning att sörja, för att sedan bygga upp något själva och behandla USA som den fiende det har blivit. Våra egna inhemska förrädare får vi ta itu med i andra hand.
Citera
2025-03-01, 15:23
  #4020
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Jag har inte missförstått något. Jag har bara redogjort för historiska fakta. Dina länkar försöker bortförklara USAs skuld i skeendet liksom Ryssland bortförklara sin skuld.

Att många i Ukraina och baltiska staterna fruktar och hatar Ryssland och därför vill bli medlemmar i Nato har jag full förståelse för. Det innebär inte att det är rationellt tänkt och att världen blir säkrare med dem i Nato. För ett lite land nära en stormakt är diplomati och förtroendeskapande åtgärder, det som ibland föraktfullt kallas "Finlandisering", oftare en smartare väg att gå än att alliera sig med den store grannens ärkefiende.

Lyssna här:
https://www.youtube.com/watch?t=5664&v=_RNE3X41IvM&feature=youtu.be

Nej, "mina länkar" försöker inte "bortförklara" någonting, utan är endast stöd för vad som faktiskt, i verkligheten, inträffat. Detsamma, och dina "historiska fakta" är "dessvärre" inte kompatibelt med blind tillbedjan av den psykotiske dvärgen i kreml och hens imperialistiska anfallskrig.

Vad är då "rationellt" enl. dig? Med ditt, och puitains, "resonemang" så är det väl att beklaga att de allierade under WW2 inte var "rationella" och kapitulerade istället för att motsätta sig den Böhmiske korpralens "rimliga" krav på "lebensraum" och annektering av andra länder. Då hade det inte funnits något Ukraina att bråka om överhuvudtaget (och inget bolsjevikiskt ryssland heller). Alla hade levt i högsta välmåga under det välvilliga tredje rikets ledning (förutom en del slaviska Untermenschen, men det hade väl bara varit positivt)?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in