Avtal mellan Ukraina och USA - Pressträff urartade i storbråk i Ovala rummet

Exakt. Han är en kokaintorsk, men jag tror mer på amfetamin för hans del. Han sover aldrig, ser mer än lovligt risig ut, klär sig som en uteliggare. Ser ut som en djävla chackhora. Han har definitivt ingenting att göra i Ovala rummet. Trump och Vance var sprickfärdiga av avsmak inför han blotta uppenbarelse.

Det är ju inte underligt att de ryker ihop. Trumps linje är att ge Putin vad Putin vill ha och skit i Uktaina. Trump kastar gärna Ukraina under bussen. Trump vill ha en god relation med Ryssland och ett framtida samarbete. Zelensky ser rätt igenom Putin och litar inte en sekund på Putin. När han framför sin syn till Trump som bygger på att göra motstånd mot att Ryssland krossar Ukraina, kastas under bussen, blir Trump rasande för att det går emot hans plan och underminerar denna, vilket den ju faktiskt gör.

Alltså Trump blir förbannad för att Zelensky underminerar hans fredsplan. Som Zelensky inser är värdelös.

Jag har inte följt amerikansk media, annat än den oklippta videon.

Kan du sammanfatta tolkningen som amerikansk media gör av det Zelensky sa. Gärna med exempel och källa.

Jo, det gör den.
Kort= Politiska poäng.

Historiskt sett så har den förlorande parten i ett krig haft väldigt få poäng att tillgå vid förhandlingsbordet och därmed har den vinnande sidan haft desto mer. Självklart beroende på krigets förlopp och allmäna framtidsutsikter.
Varför skulle det vara annorlunda nu? För att du tycker det?

Dina värderingar och din demokrati är från ditt perspektiv. Någon i Ryssland kanske har ett annat?
Vem bestämmer att du har rätt? Du?

Ingen förnekar att Ukraina fortfarande, i dagsläget, har några poäng kvar att bolla med.
Och fredsavtalet som erbjuds är ju långt ifrån total kapitulation så frågan Zelensky och hans folk behöver ställa sig nu i rådande läge är om dom vill använda dom få poängen dom har nu eller fortsätta kriga och försöka få fler, även fast Allt talar för att dom då istället lär förlora hela kakburken.

Men hur kan väldigt många här inte fatta själva essensen av hela denna soppa med Ukraina?

Man kan säga vad man vill om såväl Trump, Zelensky och Putin, som respektive presidents länder. Man kan också diskutera fram och tillbaka vem som anföll vem.

MEN, vi har också en verklighet att förhålla oss till. Detta är inte ett bråk mellan några grabbar på stan, och om de inte lugnar ner sig så ringer någon dit polisen som tar hand om bråket.

Vi pratar om att världens största land krigar med Ukraina. Ryssland har dessutom flest kärnvapen i världen. Sen har vi USA på andra sidan som nu försöker mäkla fred, ett land som än så länge anses ha de största musklerna i världen.

Ni som tjafsar fram och tillbaka om vems fel och vem som är diktator och vem som bråkar och allt ni håller på med, kanske borde resonera mer logiskt? Situationen måste ju lösas.

Saken är att världens största land nu håller Ukraina om pungen och vrider åt. Lilla Ukraina fixar inte detta själv. Även tredje världskriget står på spel.

Precis all förnuft säger att det rimliga i detta fall är för alla att hålla käften och göra en bra deal som får slut på eländet. Ja, Ryssland kommer gå vinnande ur det genom att få utökat sin landarea. Ja, USA kommer förmodligen gå vinnande ur detta, genom att göra en bra deal med Ukraina, men även med Ryssland.

Och slutligen, Ukraina då som förlorar en bit av sitt land, kommer också gå vinnande ur det hela eftersom de slipper pulveriseras av Ryssland (USA kommer ju sluta skicka massa vapen och material dit), och EU kan inte hålla på att stödja detta krig hur länge som helst.

Så i slutändan går alla vinnande ur detta, även EU och resten av världen. Jämför man då Ukraina med hur det kommer se ut när detta är över, jämfört med hur det såg ut före kriget, så klart att Ukraina har förlorat på detta. MEN de bör ju sluta medan de fortfarande är någorlunda intakta.

Jämförelsevis kan man ju konstatera att det är bättre att fly i början av anfallet, medan man kan fly, för att undvika bli sönderbiten av ett lejon. Och sedan slicka de sår, samt de få permanenta skador, man har fått, än att ligga där som en idiot, hävda sin rätt och slåss tills man dör, för då har man verkligen förlorat.

Livet är inte alltid rättvist. Svälj det bara, och gå vidare!

Men du, jag gör det enkelt åt dig, googla: "zelensky trump threat" istället. Återkom när du hittar ett par vettiga källor som tolkar Zelensky ord som du vill göra.

Jag är väl medveten om att du inte tycker att han är dum, jag skrev snarare att jag själv inte tror att han är det. Du slår mig som bra mycket klokare än att avfärda varken Zelensky eller någon annan.

Som sagt, tittar man så ser man att han blev avbruten och därför inte fick avsluta det han försökte säga. Vilket skedde upprepade gånger framåt slutet av presskonferensen så fort Trump och Vance kände sig trängda.
Med tanke på situationen och platsen tycker jag personligen att det är orimligt att tolka det som ett hot när man inte ens vet vad han tänkte fortsätta säga.
Han sa vad han sa, ja, och det är inte det jag anser orimligt - snarare tolkningen av det.

Min personliga åsikt, men att avbryta någon mitt i en mening innan denne fått avsluta känns inte rättvist. Vet inte vart du får atombomber ifrån. Känns det allvarligt talat troligt som något han skulle nämna efter ”god bless”?

Man säger inte ”god bless” när man tycker synd om någon, det har i alla fall jag aldrig stött på. Snarare säger man det likt vi skulle säga ”tack och lov”.

Att Zelensky skulle sitta och ens subtilt hota USA framför presidenten och vicepresidenten under direktsändning inne i Vita huset ser jag som osannolikt. Med tanke på stämningen hade nog reaktionerna blivit än mer högljudda om andra i rummet upplevde sig eller sitt land som hotade.

Det är skillnad på retorik och praktisk verklghet. En del europeiska ledare och utrikesministrar pratar (sedan ett par veckor) om att man nu måste axla USA:s fallna mantel för Ukraina och s a s "out-Biden the USA", göra allt det som Biden utlovade för Ukraina och som Trump tydligt inte kommer att göra, Men det är mest bara retorik, Du kan glömma att större delen av EU verkligen skulle riskera an öppen duellt mellan sina egna arméer och Ryssland, i ett medvetet försök till stort korståg mot Ryssen - och utan stenhård backning från USA. Det finns inte på kartan att man verkligen skulle göra det.

Trump och Vance bet huvudet av skammen på live TV igår. Nej, det var inte vackert, men det var nödvändigt att någon på hög nivå gjorde det här och till slut talade om för Zelensky att han inte kan agera svansen som viftar på NATO-hunden hur länge som helst.

Jag hade önskat att t ex Scholz hade gjort något liknande redan 2023 och deklarerat typ:. "det är slut med Ukrianas gratislunchande för hundratals miljarder i detta krig!"

Det går alltså enligt dig inte heller att förtäckt hota med Hells Angels utan att vara president i Hells Angels.

Men tack för att du svarade utan att citera det du förvanskade som jag bad dig om, du vill inte att det ska synas vilken manipulativ skit-debatteknik du håller på med.

Nu råder panik hos krigsindustrin. Hur ska kriget kunna fortsätta när USA så starkt signalerar: Get a deal or we're out.

Och om Putin inte nöjer sig med marken dom tar denna gång? Vad blir nästa sak som europa ska acceptera och fly ifrån?

Det är ett skämt att tycka att det invaderade landet ska ge upp för att försöka uppehålla fred i världen. Trump borde inte pressa Ukraina till ett fredsavtal.. det är Putin som är ett as och det är också han som Trump med CP:t till vicepresident borde förhandla med.

https://www.youtube.com/watch?v=t21OERWmxUY

Fantastiskt tal av Trump efter mötet, där han sätter Zelenskyj på plats, som den krigsgubbe han är, som bara vill fortsätta döda, döda, döda. Verkligen hemskt. Trump är helt otrolig! Vem kan säga något annat egentligen? (om man inte är en Slava Ukraini-nazist förstås, men dessa Slava Ukraini-nazister skulle ha stött vilket land som helst som vill döda alla judar och icke-vita, m.m., de är tröttsamma i sin rasistiska retorik).

Han tänker så ryskt så att man skulle kunna tro att han är från Ryssland, men han är verkligen anglosax ut i fingerspetsarna.