2025-02-20, 10:58
  #889
Medlem
Stantormans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havskung
Vem fan vill ha Putin-Ryssland vid sin gräns då? Putin-jäveln borde fundera på VARFÖR länderna runt omkring vill gå med i NATO!

Det handlar inte bara om Putin. Ryssland är och har aldrig varit en trevlig granne för länderna runt omkring. Det har inte minst Sverige och Finland bittert fått erfara genom historien. Ett sådant exempel är Rysslands angrepp på Sverige/Finland 1808 då den ryska armen gick till angrepp mot Sverige kom överraskande och utan krigsförklaring, den svensk-finska armen var oförberedd och resultatet blev en katastrof för Sverige. Rysslands opålitlighet kom även fram under det finsk-ryska vinterkriget 1939-40. Där krävde Ryssland gränsjusteringar men det bakomliggande syftet var att ockupera hela Finland likt det man gjorde med de baltiska staterna, hösten 1939. Det som räddade Finland och kanske även Sverige den gången, var de finska soldaternas otroliga hjältemod och sisu. Med detta sagt så mår man uppriktigt illa av att läsa alla ryssrunkarinlägg som Flashback tyvärr blivit fullt av.
Citera
2025-02-20, 11:00
  #890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DickeFix
Ryssland invaderade vare sig Krim eller Donbass. Autonoma Krim ville vara självständigt i union med Ryssland sedan Sovjetunionens fall. Det fick istället autonomi under Ukraina men 1995 avsattes deras demokratiskt valde president Mesjkov av ukrainska centralregeringen. Donbass ville ha autonomi efter Maidan-kuppen 2014 då ultranationalisterna i Kiev tog makten.

Ryssland och USA/EU slet sedan itu landet genom att stödja var sin sida av inbördeskriget. Till sist startade Ryssland en fullskalig invasion 2022 i strid mot både folkrätten och överenskomna avtal med Ukraina. Nu vill USA och Ryssland dela på bytet.

Se på fan! Det finns någon enstaka person i tråden som inte ser allt svart/vitt.
Citera
2025-02-20, 11:00
  #891
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Just det, konflikten var frusen. Inte löst. Donbass hade definitivt inget självstyre. Det fanns inga planer för Donbass, varken åt det ena eller andra hållet. Den ukrainska militären var fortfarande närvarande i Donbass, de hade inte dragit sig tillbaka.

Vilka var det som styrde i Donbas om inte separatisterna själva, menar du? Det var ju definitivt inte Ukraina i alla fall.

Jag tyckte bestämt att du sa tidigare att Donbas-borna ville bli lämnade i fred och sköta sig själva. Men nu när det visar sig att de blev lämnade i fred så duger inte det heller.

Och om det nu bara var stabila förhållanden som behövdes så hade det väl räckt med att Ryssland bara annekterade separatist-områdena, du vet det som separatisterna själva sa att de ville och som världen trodde att Ryssland skulle göra när de gick in med militär den 21 februari 2022. Det hade löst konflikten en gång för alla. Men Putin valde av någon anledning ett helt annat spår (vilket han säkert ångrar nu, men det är lätt att vara efterklok, särskilt om man är diktator).

Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Tja, tills du kommer men en alternativ förklaring till Z uttalande kan man bara se dig som hjärntvättad.
Fullständigt blockerad från logiskt tänkande.

"soldater som blir beskjutna brukar skjuta tillbaka och ganska snart är det svårt att säga vem som började" ...

Lamaste ursäkten någonsin?

Du får gärna förklara var min logik brister. Eller vänta lite, det var ju det du försökte med tidigare, och misslyckades.

Just i östra Ukraina är det ju faktiskt inte särskilt svårt att säga vem som började skjuta. Alla är ense om att det var separatisterna. Men jag är inte den som ältar gamla synder.
Citera
2025-02-20, 11:01
  #892
Medlem
Flus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Extremefly
Visst är det Ukrainas fel. Men som vanligt ska de ta pk väst 5 år att inse det.

Alla med hjärna vet att Ukraina började allt genom att börja förbjuda minoriteter och skjuta pro ryssar
Det var alltså dessa proryssar som sköt ner passagerarplanet MH 17 2014.
Var de inte ganska tungt beväpnade för att vara fredsälskande ryssvänner? Och varför höll de på att mörda en massa oskyldiga människor?
Förklara gärna. Du verkar insatt i konflikten och i besittning av en knivskarp hjärna.
__________________
Senast redigerad av Flu 2025-02-20 kl. 11:12.
Citera
2025-02-20, 11:02
  #893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stantorman
Det handlar inte bara om Putin. Ryssland är och har aldrig varit en trevlig granne för länderna runt omkring. Det har inte minst Sverige och Finland bittert fått erfara genom historien. Ett sådant exempel är Rysslands angrepp på Sverige/Finland 1808 då den ryska armen gick till angrepp mot Sverige kom överraskande och utan krigsförklaring, den svensk-finska armen var oförberedd och resultatet blev en katastrof för Sverige. Rysslands opålitlighet kom även fram under det finsk-ryska vinterkriget 1939-40. Där krävde Ryssland gränsjusteringar men det bakomliggande syftet var att ockupera hela Finland likt det man gjorde med de baltiska staterna, hösten 1939. Det som räddade Finland och kanske även Sverige den gången, var de finska soldaternas otroliga hjältemod och sisu. Med detta sagt så mår man uppriktigt illa av att läsa alla ryssrunkarinlägg som Flashback tyvärr blivit fullt av.

Kan bara hålla med och vi kan ju se hur Ryssland nästan lyckades utplåna de baltiska ländernas identitet genom etnisk rensning och massiv inflyttning av Ryssar under Sovjettiden.
Citera
2025-02-20, 11:06
  #894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Favoritgame
Etniska minoriteter motarbetas aktivt i Ryssland, du kan ju själv kolla på vad man gjorde i Tjetjenien.

Ukraina eller Z har inte rensat Ryssar i Donbass, däremot har man fört ett försvarskrig mot separatister.

Jaha! Z lovade att sluta försvara sig mot separatister. Ja men då så.
Citera
2025-02-20, 11:11
  #895
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Skämtar du? I den mån det alls fanns riktiga separatister så blev de överkörda av ukrainska armén (trots att den var rätt kass 2014) och krigföringen fick till största delen skötas av rysk militär. 2014-2015 trängde den ukrainska armén tillbaka separatisterna/ryssarna till ett relativt begränsat område. Stora städer som Mariupol, Sloviansk och Sievierodonetsk var ursprungligen separatist-kontrollerade men återerövrades av Ukraina.

Och sluta tjata om att Ukraina bröt avtalen. Det blir inte sant för att du upprepar det många gånger. Läs om Debaltseve istället, där separatisterna på fullt allvar hävdade att vapenstilleståndet inte gällde dem utan bara ukrainarna.




Nämen ojdå. Blev du arg när du fick motargument som du inte kan bemöta?

Ärligt talat, det här var ett av de mest patetiska försök till debatt jag sett på flera dagar. Du trodde att du hade kommit på en argumentativ ingång. När du tog den så möttes du av ovedersägliga bevis på att du hade fel och då slänger du ur dig att "nassarna försökte sig på etnisk rensning". Om din ambition var att visa att du är fullständigt överbevisad så lyckades du galant.


Citat:
After a massive defeat of Ukrainian troops in August 2014, envoys from Kyiv, the rebels and the Organization for Security and Cooperation in Europe signed a truce in the Belarusian capital of Minsk in September 2014.

The document envisaged an OSCE-observed cease-fire, a pullback of all foreign fighters, an exchange of prisoners and hostages, an amnesty for the rebels and a promise that separatist regions could have a degree of self-rule.

The deal quickly collapsed and large-scale fighting resumed, leading to another major defeat for Ukrainian forces at Debaltseve in January-February of 2015.

https://apnews.com/article/russia-ukraine-europe-russia-vladimir-putin-moscow-bcd0c04a2aa146e76b7e757f482f27bb
Citera
2025-02-20, 11:11
  #896
Medlem
top_secrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peaceplease
Så länge någon annan får lida alltså?

Fy fan vilken rutten mentalitet att uttrycka sig så!

Låt Ukraina fortsätta lida alltså...?

Okej, då vet jag vart du står i frågan.
Läs om vad jag skrev, ta en lång funderare och prata med någon om du fortfarande inte begriper vad jag menar.
Citera
2025-02-20, 11:11
  #897
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stilicho
Du får gärna förklara var min logik brister. Eller vänta lite, det var ju det du försökte med tidigare, och misslyckades.

Just i östra Ukraina är det ju faktiskt inte särskilt svårt att säga vem som började skjuta. Alla är ense om att det var separatisterna. Men jag är inte den som ältar gamla synder.

Ingen behöver förklara var din logik brister. Varenda inlägg strider ju mot tidigare inlägg. Nu gäller tydligen inte "svårt att säga vem som började skjuta" längre. Nu gäller istället "separatisterna började". Det gick snabb. I nästa inlägg gäller kanske att det var Ryssland?
Det är inte det att din logik brister. Den existerar inte.
Citera
2025-02-20, 11:12
  #898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ManManne
Jaha! Z lovade att sluta försvara sig mot separatister. Ja men då så.

Om Ukraina hade slutat försvara sig mot separatister hade Ryssland tagit över hela Ukraina. Problemet med Ryssland är att om man inte sätter ned foten så fortsätter det landet bara.
Citera
2025-02-20, 11:13
  #899
Medlem
mickenyqvist123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tryff
Det intressanta är att reportern rättar vad han anser vara fel och hävdar att han sitter på sanningen.

Han rapporterar inte med andra ord.

Stefan Soxbo
Jag är nattredaktör på nyhetsredaktionen och skriver artiklar om alla möjliga ämnen som kan intressera våra läsare. Jag fick min journalistutbildning vid dåvarande Mitthögskolan, sedermera Mittuniversitetet, i Sundsvall. Jag har arbetat som journalist sedan 2000, bland annat som redigerare, reporter och redaktör, och har varit på Expressen sedan 2009.

Ja, detta känns verkligen som hans specialämne.

Vad spelar det för roll när citatet i fråga stämmer?

Vad krävs för att du ska sluta försvara Trump ovillkorligt?
Citera
2025-02-20, 11:13
  #900
Medlem
top_secrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smellybuttler
Kriget är sedan länge förlorat. Sanktionerna har inte alls bitit som man hoppades, trots det historiskts sett varit västvärldens främsta vapen. NATO är en papperstiger och Pentagon är bara ett stort ineffektivt svart hål i USA’s årsbudget.
Precis tvärtom på allt du sa nu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in