Europa får inte vara med på fredsförhandlingar om Ukraina

Ryssboten tycker Ryssland är bättre. Trumps väljarkår är mindre än sossarnas. omkring 30 %.
Är väl snart bara 60 % som får rösta i USA.

Haha, ryzzen har inte mött Nato, vilken pojkrums-fantasivärld lever du i?

De kommer i alla fall att dra ner rejält. Trump har inget intresse av att hålla igång det här kriget, än mndre av att USA ska fortsätta satsa massvis med pengar på det.

Teamet kring Blinken och Biden accepterade i princip i tysthet att Ukraina fick massvis med vapen coh annat stöd utan tydliga krav på ersättning - man visste att Kiev aldrig skulle kunna komma att betala efter freden, i alla fall inte med pengar eller några andra riktigt tydliga tillgångar. Man köpte det eftersom man såg det som ett så viktigt intresse att ankra in Ukraina i NATO. Det som kallades för "krediter" var i själva verket ofta skänkta pengar, Men Trump vill att det ska gå med vinst även för den amerikanska statskassan, så han accepterar inte lika villigt att hjälpa utan betalning.

Nej, för rysk del handlar detta om säkerhetsintressen och detta har vi vetat ända sen 2008 på Nato-mötet i Bukarest då Ukraina fick klartecken om förhandlingar om inträde i Nato. Både Frankrike och Tyskland protesterade mot detta. Putin gick direkt ut och sa att Ukraina i Nato kunde han aldrig acceptera av säkerhetsskäl. Men det struntade Nato i och det får vi Natos skattebetalare betala för nu.

Ja, det var demokrati innan statskuppen också. Tveksamt om man kan säga att det var demokrati efter att minoriteten tagit makten i en statskupp. 5 miljarder dollar kostade statskuppen de amerikanska skattebetalarna. I Ukraina köper man korrupta människor hur billigt som helst. Och sen ingår det i priset att man även har möjligheten att utse dessa korrupta människor i landets regering.

Jasså, så Nato har inte lärt nåt av misstaget. Ok, då lär det väl hända igen.

Vad pratar du om? NATO har inte varit direkt inblandade i krigshandlingar. Men sedan kriget startade har Sverige och Finland blivit medlemmar.
NATO har aldrig expanderat av egen kraft. Det är länder som själva har sökt medlemskap.
Den enda läxan man har lärt sig är väl möjligen att man borde ha släppt in Ukraina i NATO tidigare. Då hade kanske kriget kunnat undvikas.

Man säger till Ryssland att man tänker att hålla ett val dessa datum. Så eldupphör under tiden. Om ryssen säger ja är det bara att hålla ett vanligt val. Om inte Ryssland går med på detta, ja då har jag inget att klaga på.

Helt sinnessjukt hur många här som letar ursäkter att stödja en diktatur.

Well, nu är ju Ukraina ett suveränt land. I den meningen att de bestämmer själv. Så, Trump och Putin kan tjattra bäst de vill.

Får Macron, Olaf och Starmer för sig att mota bort Putin med våld så kan det säkert uppskattas av Zelenskyj.

EU har 450 miljoner invånare, Ryssland 120. Ser vi till ekonomin ligger Putin illa till.

Vore en fin knäpp på Trumps näsa om EU fixar detta själva.

Det är snarare det bästa som kan hända för EU eftersom det skulle förbättra även vår verksamhet. Dessvärre visar Hegseth och Vance i Munchen att man är redo att nedgradera USAs position gentemot Ryssland, och det förminskar såklart utsikterna för att avtalet blir bra för Zelensky.

Och huvudanledningen till att man inte vill ha med Europa är ju troligen att man skulle få det svårare att träffa ett ryssvänligt avtal om Europa var med.

Eldupphör hjälper inte i de delar av landet som kontrolleras av Ryssland. För att bedriva ett val där hade man behövt att Ryssland ger Ukraina både territoriell kontroll och möjlighet att försäkra sig om att press och yttrandefrihet råder. Det är såklart en non-starter.