2025-02-15, 20:16
  #25
Medlem
Hobbybondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VoldemortZelenskyj
Keith Kellogg, US-regimens speciella sändebud i de stundande fredsförhandlingarna, säger att Europa INTE kommer att få en plats vid förhandlingsbordet. Detta för att han hör till den realpolitiska skolan, till skillnad från idealisterna i Europa. Han vill se resultat snarare än tramsdiskussioner.

https://www.theguardian.com/world/2025/feb/15/europe-will-not-take-part-in-us-russia-talks-ukraine-kellogg

· Förvandlas EU här till en NPC, trots att kriget sker på den egna bakgården?
· Bör ens Zelenskyj vara med vid bordet, eller är han lunchen som ska spisas?
· Borde kanske även Kina bjudas in i egenskap av realpolitisk aktör för att befästa den nya världsordningen?
Nå, de kan göra vad de vill nu. Striden är förlorad men slaget har bara börjat.
Nästa strid blir den slutgiltiga, den kommer komma inom 5-10 år. USA har startat ett nytt europeiskt storkrig, Ryssland mot resten. Vi får se till att rampa upp nu för att möta dem utan USA.
Citera
2025-02-15, 20:17
  #26
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VoldemortZelenskyj
EU kan komma med konstruktiva förslag och bidra med fredsbevarande trupp. Men får inte sitta med vid bordet.

if you're not at the table, you'll probably be on the menu.

Ja just det för freden i Ukraina kommer förhandlas i Saudiarabien det tror ni väl inte ens själva vatnik?

Jag vet seriöst inte hur pantad man måste vara om man tror att en fred i Ukraina kan förhandlas mellan USA och Ryssland utan att EU eller Ukraina får vara med... Seriöst alltså, tror du det själv?

Eller jag kanske ska omformulera frågan, tror du det kommer kunna bli en bestående fred på europeisk mark om Europa inte får vara med och förhandla?
__________________
Senast redigerad av guderi 2025-02-15 kl. 20:24.
Citera
2025-02-15, 20:23
  #27
Medlem
Galejans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hobbybonde
Nå, de kan göra vad de vill nu. Striden är förlorad men slaget har bara börjat.
Nästa strid blir den slutgiltiga, den kommer komma inom 5-10 år. USA har startat ett nytt europeiskt storkrig, Ryssland mot resten. Vi får se till att rampa upp nu för att möta dem utan USA.
Och där kommer Europa att få dyngstryk. Man har helt enkelt inte industrin som behövs för krigföring. Då spelar det ingen roll om man har 100 JAS-plan, för när de är nedskjutna finns inget att ersätta dem med eftersom produktionen inte finns i EU utan i Taiwan. Ryssland kan svetsa fast vingar på en miljard badkar och överskölja oss med. Low-tech i tillräckliga antal slår alltid high-tech.

Men det finns alltid alternativ. Grundkurser i ryska går att signa upp sig på online. Det är bra om folk åtminstone kan säga ”jag kapitulerar” på någotsånär ren ryska.


Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Ja just det för freden i Ukraina kommer förhandlas i Saudiarabien det tror ni väl inte ens själva vatnik?

Jag vet seriöst inte hur pantad man måste vara om man tror att en fred i Ukraina kan förhandlas mellan USA och Ryssland utan att EU eller Ukraina får vara med... Seriöst alltså, tror du det själv?

Eller jag kanske ska omformulera frågan, tror du det kommer kunna bli en bestående fred på europeisk mark om Europa inte får vara med och förhandla?
Här är en källa som åtminstone mig veterligen inte skrivits i Kreml.

https://www.politico.eu/article/trump-team-to-start-russia-ukraine-peace-talks-saudi-arabia-putin-zelenskyy/
__________________
Senast redigerad av Galejan 2025-02-15 kl. 20:27.
Citera
2025-02-15, 20:24
  #28
Medlem
Bob-Dylans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VoldemortZelenskyj
Keith Kellogg, US-regimens speciella sändebud i de stundande fredsförhandlingarna, säger att Europa INTE kommer att få en plats vid förhandlingsbordet. Detta för att han hör till den realpolitiska skolan, till skillnad från idealisterna i Europa. Han vill se resultat snarare än tramsdiskussioner.

https://www.theguardian.com/world/2025/feb/15/europe-will-not-take-part-in-us-russia-talks-ukraine-kellogg

· Förvandlas EU här till en NPC, trots att kriget sker på den egna bakgården?
· Bör ens Zelenskyj vara med vid bordet, eller är han lunchen som ska spisas?
· Borde kanske även Kina bjudas in i egenskap av realpolitisk aktör för att befästa den nya världsordningen?

Nya administrationen är fantastisk och väldigt rak och tydlig. Sen kan man diskutera huruvida det är bra eller dåligt för oss i Sverige men det är en annan fråga.

- Ja
- Han ska spisas + djupa staten på samma gång + att vissa ska räddas och naturresurser ska delas upp/gränser dras
- Nej inte i detta skede
Citera
2025-02-15, 20:25
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jannebigplay
USA har en poäng i att Europa inte kan förvänta sig att USA hela tiden ska komma in som en räddningens riddare. Europa ger redan 60% av allt stöd som kommer till Ukraina så det är bara att öka trycket så kommer ryssen till slut kollapsa.

En poäng, ja. Men timingen kunde väl knappast vara sämre att just nu börja vifta med den poängen. Så sent som för bara några veckor sedan var det knäcka ryssen och få tjecken på fall (typ) som gällde. USA med Biden ville fortsätta stötta Ukraina. Tillsammans med Europa/Nato hade USA ett gyllene läge att försvaga Ryssland för flera årtionden framåt. Sedan tillträder Trump och allt som tidigare gällt omkullkastas på bara några veckor. USA har av hävd velat lägga sig i överallt och vara den världspolis som sätter stopp för Ryssland, Kina och kommunism. Nu är man plötsligt dess nyttigaste idiot och flying monkey tack vara Trump/Vance administrationens helomvändning av amerikansk politik. Trump/Vance får det att låta som om Europa åkt snålskjuts på USA när de i själva verket behövt samarbeta med europeiska länder för att kunna leka världspolis. Galet och sjukt 🤪
__________________
Senast redigerad av Tedrom 2025-02-15 kl. 20:46.
Citera
2025-02-15, 20:26
  #30
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Då spelar det ingen roll om man har 100 JAS-plan, för när de är nedskjutna finns inget att ersätta dem med eftersom produktionen inte finns i EU utan i Taiwan.

Vad har Taiwan för produktion menar du? Ett "land" på 22 miljoner…
Citera
2025-02-15, 20:27
  #31
Medlem
Hobbybondes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Och där kommer Europa att få dyngstryk. Man har helt enkelt inte industrin som behövs för krigföring. Då spelar det ingen roll om man har 100 JAS-plan, för när de är nedskjutna finns inget att ersätta dem med eftersom produktionen inte finns i EU utan i Taiwan. Ryssland kan svetsa fast vingar på en miljard badkar och överskölja oss med. Low-tech i tillräckliga antal slår alltid high-tech.

Men det finns alltid alternativ. Grundkurser i ryska går att signa upp sig på online. Det är bra om folk åtminstone kan säga ”jag kapitulerar” på någotsånär ren ryska.
Bullshit. Ryssen är helt underlägsen när det kommer till taktik och teknik. Visst, ett anfallskrig in mot Ryssland är svårt, men det är inte det som det kommer handla om.
Inser Europas politiker vad vi står inför inom snar framtid har vi alla chanser i världen att slå tillbaka slöddret från öster. Men det kommer krävas enighet och det kommer krävas satsningar.
Citera
2025-02-15, 20:28
  #32
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Eller jag kanske ska omformulera frågan, tror du det kommer kunna bli en bestående fred på europeisk mark om Europa inte får vara med och förhandla?

Kristersson verkar visserligen taggad på att fortsätta kriget på eget bevåg, men i allt väsentligt upphör nog kriget om Vladimir och Vladimir skriver under amrisarnas papper…
Citera
2025-02-15, 20:28
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VoldemortZelenskyj
EU kan komma med konstruktiva förslag och bidra med fredsbevarande trupp. Men får inte sitta med vid bordet.

if you're not at the table, you'll probably be on the menu.
Vilket grinande och vatnikande och trollande i denna tråd!
USA har ju alltid gått in och gjort skitjobbet när EU gråter, krisar och pladdrar.
WW2 det var USA och Sovjet som knäckte axelmakterna.
Jugoslavienkriget - USA bombade Serbien. Carl Bildt gjorde ingen nytta där.
Nu när det östeuropeiska gränskriget lider mot sitt slut kommer EU att lämnas därhän av samma skäl som i andra konflikter. Vi kommer ändå att slicka stövlarna på Washington när väl besvikelsen har lagt sig.
Citera
2025-02-15, 20:31
  #34
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VoldemortZelenskyj
Kristersson verkar visserligen taggad på att fortsätta kriget på eget bevåg, men i allt väsentligt upphör nog kriget om Vladimir och Vladimir skriver under amrisarnas papper…

Europa är nog betydligt mer än Kristersson, Sverige är ingen stormakt så vad Kristersson säger är väl oväsentligt, däremot så är väl det intressanta var UK, Frankrike, Tyskland, Italien, Spanien eller Polen säger.
Citera
2025-02-15, 20:32
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VoldemortZelenskyj
EU kan komma med konstruktiva förslag och bidra med fredsbevarande trupp. Men får inte sitta med vid bordet.

if you're not at the table, you'll probably be on the menu.

Hur känns det med byxorna både nedkissade och neddragna, vatnik? Europa kommer att vara med, var så säker.

Bajsdvärgen har sagt bestämt nej till fredsbevarande trupp. Då törs han ju inte komma tillbaka och fortsätta kriget om några år. Är det ändrat nu? Vad är senaste nytt från Kreml?
Citera
2025-02-15, 20:33
  #36
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av guderi
Europa är nog betydligt mer än Kristersson, Sverige är ingen stormakt så vad Kristersson säger är väl oväsentligt, däremot så är väl det intressanta var UK, Frankrike, Tyskland, Italien, Spanien eller Polen säger.

Så de ska gå i krig med Ryssland, eller vad är din tanke här…?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in