2025-01-17, 12:44
  #49
Medlem
FyFanVadFattigt.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gulsmurf2
Oooooch vilka äger vattenfall? Staten. Vem bestämmer över staten? Riksdagen, och regeringen som tillsätter styrning. Vilka styrde då? Det är liksom konstigt att logiken inte riktigt går hela vägen i dessa argument.

Ja du har rätt. Det är konstigt att man inte orkar förstå Vattenfalls argument kring nedläggning.
Dålig lönsamhet (elen var för billig) samt ökande kostnader då bottenplåten var skadad i tvåan och man hade bara dispens till 2019. Båda saknade dessutom oberoende kylning (OBH).

Eller det faktum att de ändå hade stängts i år samt nästa år.
" Vattenfalls styrelse tog 2015 beslut om förkortade drifttider för Ringhals 1 och 2, av affärsmässiga skäl. Tidigare planerades drift av anläggningarna i 50 år, till 2025 respektive 2026. Beslutet innebar avveckling 2019-2020, sex år tidigare än planerat."
https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/nyheter/2019/fragor-och-svar-om-avvecklingen-av-ringhals-12
Citera
2025-01-17, 12:52
  #50
Medlem
FyFanVadFattigt.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Nej det låga elpriset gjorde det omöjligt att driva vidare med vinst.Och självklart en skatt på nästan 8 öre hjälper ju inte till.Men fakta kvarstår.Även när effektskatten äntligen försvann så beslutade man ändå att genomföra nedstängning helt av ekonomiska skäl.

Helt sant. Skatten sänktes med 90 % den 1 Juli 2017 och togs bort helt den 1 januari 2018.
Men Vattenfall stod kvar vid beslutet.
Tvåan stängdes 30 december 2019 (eftersom dispensen gick ut vid nyåret).
Ettan stängdes 31 december 2020.
Självklart hade Vattenfall gott om tid på sig att ändra sig och driva vidare till planerat avslut 2025 och 2026.

Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Nu fantiserar du.
Intervjun med produktionschefen finns på nätet.

Nej det där är fri fantasier. Det är som Frysfacket skrev låga elpriser samt driftskostnader det handlade om.

Tvåan drevs på dispens då den hade skadad bottenplåt.
Både ettan och tvåan saknade oberoende kylning, OBH, vilket man inte ville investera i.
Dessutom är det patetiskt med alla som gråter över Ringhals 1 och 2.
De hade ändå stängts av i år samt nästa år.
Citera
2025-01-17, 13:15
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FyFanVadFattigt.
Helt sant. Skatten sänktes med 90 % den 1 Juli 2017 och togs bort helt den 1 januari 2018.
Men Vattenfall stod kvar vid beslutet.
Tvåan stängdes 30 december 2019 (eftersom dispensen gick ut vid nyåret).
Ettan stängdes 31 december 2020.
Självklart hade Vattenfall gott om tid på sig att ändra sig och driva vidare till planerat avslut 2025 och 2026.



Nej det där är fri fantasier. Det är som Frysfacket skrev låga elpriser samt driftskostnader det handlade om.

Tvåan drevs på dispens då den hade skadad bottenplåt.
Både ettan och tvåan saknade oberoende kylning, OBH, vilket man inte ville investera i.
Dessutom är det patetiskt med alla som gråter över Ringhals 1 och 2.
De hade ändå stängts av i år samt nästa år.


Du får ta det med han som vet mer än du...

Citat:
En vecka har gått sedan Vattenfalls besked om avsikten att stänga Ringhals 1 och 2 i förtid. Enligt Vattenfalls VD, Magnus Hall, har beslutet tagits på affärsmässiga grunder, utan direkt politisk inblandning. Men han har också konstaterat att utan den särskilda skatt som drabbar kärnkraft, effektskatten, så hade det affärsmässiga beslutet blivit ett annat. Då hade de två reaktorerna fått gå vidare hela sin tekniska och ekonomiska livslängd.

Det var MP som stängde kärnkraften....
Frågor på det...
Citera
2025-01-17, 13:32
  #52
Medlem
FyFanVadFattigt.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Du får ta det med han som vet mer än du...



Det var MP som stängde kärnkraften....
Frågor på det...

Nej MP har inte stängt en enda reaktor.
Du vet om att Alliansen höjde effektskatten 2008?
Och som sagt. Effektskatten sänktes med 90 % 2017. Vattenfall ändrade sig inte.
1 Januari 2018 försvann den helt. Vattenfall ändrade sig inte.

Enda frågan är hur du orkar vara så korkad som du är, men det behöver du inte svara på för det skulle ju bli att diskutera OT.
Citera
2025-01-17, 13:34
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FyFanVadFattigt.
Nej MP har inte stängt en enda reaktor.
Du vet om att Alliansen höjde effektskatten 2008?
Och som sagt. Effektskatten sänktes med 90 % 2017. Vattenfall ändrade sig inte.
1 Januari 2018 försvann den helt. Vattenfall ändrade sig inte.

Enda frågan är hur du orkar vara så korkad som du är, men det behöver du inte svara på för det skulle ju bli att diskutera OT.
Nu får du fan ta din medicin och sluta svamla....
Har du andra uppgifter som är mer korrekta, än de från den dåvarande VD:n som var med och tog beslutet, så presentera gärna dem.

Höjning av effektskatten var ett krav från MP för att de skulle släppa fram en Socialdemokratisk statsminster. Hade S inte gått med på det så hade MP lagt ner sina röster varvid Sverige fått en borgerlig statsminster vid det tillfället.
Eftersom även S ville stänga kärnkraften var det dock inget större problem för dem att gå med på det.
Citera
2025-01-17, 13:43
  #54
Medlem
FyFanVadFattigt.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Nu får du fan ta din medicin och sluta svamla....
Har du andra uppgifter som är mer korrekta, än de från den dåvarande VD:n som var med och tog beslutet, så presentera gärna dem.

Jag ska försöka förklara för dig en gång till.
MP var ett väldigt litet parti när de satt i regering.
Regeringen var i minoritet.
Alliansen hade höjt effektskatten 2008 till 12648 kr per megawatt och månad av den högsta tillåtna termiska effekten.
Höjningen från minoritetsregeringen S/MP gjorde att den blev 14770 kr.
Det var alltså allt annat än en chockhöjning.

Effektskatten sänktes med 90 % under 2017 till 1477 kr och avskaffades helt den 1 Januari 2018.

Drygt TVÅ år senare stängde man tvåan och TRE år senare ettan.
Nog hade man kunnat ändra sig.

Och vad är det du gråter över?
Tvåan kördes på dispens. Vad kostnaden för att laga bottenplåten så den kunnat köras till i år eller nästa år hade varit, vet du det?
Och än en gång. En hade avvecklats i år och en nästa år.

Ta och diskutera med dina vänner på gruppboendet och berätta sen vad ni kom fram till.
Citera
2025-01-17, 14:09
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FyFanVadFattigt.
Jag ska försöka förklara för dig en gång till.
MP var ett väldigt litet parti när de satt i regering.
Regeringen var i minoritet.
Alliansen hade höjt effektskatten 2008 till 12648 kr per megawatt och månad av den högsta tillåtna termiska effekten.
Höjningen från minoritetsregeringen S/MP gjorde att den blev 14770 kr.
Det var alltså allt annat än en chockhöjning.

Effektskatten sänktes med 90 % under 2017 till 1477 kr och avskaffades helt den 1 Januari 2018.

Drygt TVÅ år senare stängde man tvåan och TRE år senare ettan.
Nog hade man kunnat ändra sig.

Och vad är det du gråter över?
Tvåan kördes på dispens. Vad kostnaden för att laga bottenplåten så den kunnat köras till i år eller nästa år hade varit, vet du det?
Och än en gång. En hade avvecklats i år och en nästa år.

Ta och diskutera med dina vänner på gruppboendet och berätta sen vad ni kom fram till.
Nu har du fel igen...
Vad har "litet parti" med detta att göra?
Du vet alltså inte hur sverige styrs...

Har du berättat för Vattenfalls dåvarande VD att han har fel...?
Citera
2025-01-17, 14:12
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FyFanVadFattigt.
Det är omöjligt.
Eller rättare sagt. Det är möjligt om vi går ur EU. Det kommer inte hända i närtid, kanske i framtiden.
Skyll på kräket Maud Olofsson som gav oss 4 elprisområden.
Dessutom är det faktiskt ett större problem med den bristande överföringskapaciteten i landet.
Det finns ställen där företag nekas anslutning till elnätet. Inte för att det saknas el utan för att man inte kan leverera den.

"– Att sluta exportera el skulle inte råda bot på kapacitetsbristen. Elenergi och effekt finns i Sverige, men vårt elnät kan inte transportera den efterfrågade elen, det saknas nätkapacitet. Vår basproduktion av vatten- och kärnkraft gör snarare att vi har ett överskott på el, säger Erik. "

"– Stockholm och Malmö har redan akut elnätsbrist, säger Erik Axelsson, affärsutvecklare på Göteborg Energi. När bageriet Pågen ville bygga ut sin produktion i Malmö blev det problematiskt då man inte kunde garantera dem tillräckligt med el. I Stockholm ser vi att utökning av tunnelbanor och elbussar har problem. "

https://www.goteborgenergi.se/i-var-stad/artikelbank/kan-vi-fa-elbrist-i-sverige
Vi borde isf få ett undantag från EUs regler.
Citera
2025-01-17, 14:32
  #57
Medlem
FyFanVadFattigt.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Nu har du fel igen...
Vad har "litet parti" med detta att göra?
Du vet alltså inte hur sverige styrs...

Har du berättat för Vattenfalls dåvarande VD att han har fel...?

Jag hoppa själv att Magnus Hall insåg att han hade kunnat driva ettan och tvåan i några år till.

Än en gång. De hade hur eller hur stängts i år respektive nästa år.
Tvåan troligen som det blev då bottenplattan var skadad och den drevs på dispans 2019 ut.

Så vad är det du gråter över?

Har du inte fått lära dig att det är ingen ide att gråta över spild mjölk?
Eller att det som har varit men inte är äter inte ens grisarna?

Lev i nuet.

Ringhals ett och två är en icke fråga då de ändå skulle ha lagts ner i år och nästa år.

Ny kärnkraft tar tid. Det hade inte ens funnits nya reaktorer i Ringhals när de i år och nästa år och vattenfall hade haft tillåtelse att bygga nytt samtidigt som de tog beslutet att lägga ner.
Kärnkraften är enormt misslyckad.
Finnarna, fransoserna och britterna. Mer än så behöver man inte säga.
Citera
2025-01-17, 14:42
  #58
Medlem
Gulsmurf2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FyFanVadFattigt.
Ja du har rätt. Det är konstigt att man inte orkar förstå Vattenfalls argument kring nedläggning.
Dålig lönsamhet (elen var för billig) samt ökande kostnader då bottenplåten var skadad i tvåan och man hade bara dispens till 2019. Båda saknade dessutom oberoende kylning (OBH).

Eller det faktum att de ändå hade stängts i år samt nästa år.
" Vattenfalls styrelse tog 2015 beslut om förkortade drifttider för Ringhals 1 och 2, av affärsmässiga skäl. Tidigare planerades drift av anläggningarna i 50 år, till 2025 respektive 2026. Beslutet innebar avveckling 2019-2020, sex år tidigare än planerat."
https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/nyheter/2019/fragor-och-svar-om-avvecklingen-av-ringhals-12


Bara så att jag är med du anser inte att politiken som fördes vid tillfället var anledningen till nedläggningen? Så som punktskatter och ändringar i Vattenfalls styrelse?
Citera
2025-01-17, 14:58
  #59
Medlem
Vit-Brandbils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frysfacket
Att reaktorer blir gamla och olönsamma är inget nytt.
Beslutet var affärsmässigt.Det finns 6 reaktorer kvar i Sverige.Hur länge tror du de kommer vara kvar?
Vattenfall har alltid planer på att bygga ny elförsörjning.Men några beslut på att Vattenfall skulle bygga några nya reaktorer fanns inte 2014-2015.
Så visst har du rätt att det är ekonomi som styr även vid elförsörjning
Att någon har svikit södra Sverige?Hur?

Man har nu börjat förlänga livslängden på Forsmark och Ringhals och ska då säkerhetskälla drift i 80 år. Forsmark 1 startades 1980 så den ska köras fram till 2060 i ett första steg.
Hur många vindsnurror har man fått byta under den tiden, svar 3. De blir givetvis bättre för varje byte och håller säkert längre men just nu räknar man med mellan 25-30år.

https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/pressmeddelanden/2024/forsmark-och-ringhals-siktar-pa-80-ars-drifttid-av-befintliga-karnkraftreaktorer

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/aldrande-vindkraftverk-ett-vaxande-problem
Citera
2025-01-17, 15:05
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vit-Brandbil
Man har nu börjat förlänga livslängden på Forsmark och Ringhals och ska då säkerhetskälla drift i 80 år. Forsmark 1 startades 1980 så den ska köras fram till 2060 i ett första steg.
Hur många vindsnurror har man fått byta under den tiden, svar 3. De blir givetvis bättre för varje byte och håller säkert längre men just nu räknar man med mellan 25-30år.

https://group.vattenfall.com/se/nyheter-och-press/pressmeddelanden/2024/forsmark-och-ringhals-siktar-pa-80-ars-drifttid-av-befintliga-karnkraftreaktorer

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/aldrande-vindkraftverk-ett-vaxande-problem
Ja mycket bra om ekonomin godkänner en förlängning.Men jag är skeptisk till tillförlitningen.
Blir nog många nödstopp på dessa reaktorer tyvärr.
Nu ligger väl Forsmark 3 nere Kommer bli mer sådant i framtiden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in