2024-12-27, 10:37
  #49801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Har du ens gjort experimentet och börjat från nära håll för att sedan flytta isär objekten mer och mer? Vad händer då? Jo linjen planar ut mer och mer, när objektet är tillräckligt långt ifrån är objektet.
På en plan yta behöver laserstrålen inte justeras. Glaset upplevs allt mindre ju längre bort det flyttas, men pappret döljer ändå aldrig mer än glasets 2 nedersta cm. Till slut blir glaset så litet att det blir svårt att se, men kameran kommer fortfarande se ljuset från laserstrålen eftersom den befinner sig precis ovanför papperstussens översta punkt.
Citat:
Din laserstråle kan ju heller inte ha konstant riktning utan måste justeras successivt utefter var kameran befinner sig.
Om experimentet istället utförs över tex ett stort vatten kommer lasern behöva höjas för att fotsätta vara synlig när glaset flyttas längre bort. Till slut syns varken glas eller laserstråle. Det blir precis som att glaset sjunker nedåt ju längre bort det kommer.

Verkligheten beter sig inte på samma vis som en plan yta. Ditt experimentet går använda till att visa att jorden inte är platt 👍

Många som väntar på din skiss nu..
__________________
Senast redigerad av Prudent 2024-12-27 kl. 10:40.
Citera
2024-12-27, 10:47
  #49802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Det beror på att hinder kommer skymma objektet tillslut vid tillräckligt långt avstånd där synlinjen mellan ögonen och objektet planat ut så pass mycket att höjden inte når över hindret. Vilket har förklarats mängder med gånger.

En laser sitter 100 meter upp på ett torn och riktas mot en betraktare som befinner sig på 2m höjd. Vilket betyder att ljuset från lasern som lägst kommer att befinna sig 2 meter över havet/ytan. Och ju närmare tornet hindret befinner sig desto längre kommer avståndet mellan stråle och marken att vara, precis vid tornet är ljusstrålen 100 meter över marken.

Hur kan ett 1m högt hinder skymma laserstrålen när strålen som minst är en meter ovanför hindret? Rita och förklara.

Citat:
Ursprungligen postat av billigost
... synlinjen mellan ögonen och objektet planat ut ...

Återigen: Hur kan en linje plana ut? En linje är definitionsmässigt alltid plan och kan inte plana ut.

Citat:
Ursprungligen postat av billigost
... Jo linjen planar ut mer och mer, när objektet är tillräckligt långt ifrån är objektet. ...

Vad är din definition på en linje och vad skiljer mellan en vanlig linje och en linje som har "planat ut"?
__________________
Senast redigerad av WilleGarvin 2024-12-27 kl. 10:51.
Citera
2024-12-27, 10:53
  #49803
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
På en plan yta behöver laserstrålen inte justeras. Glaset upplevs allt mindre ju längre bort det flyttas, men pappret döljer ändå aldrig mer än glasets 2 nedersta cm. Till slut blir glaset så litet att det blir svårt att se, men kameran kommer fortfarande se ljuset från laserstrålen eftersom den befinner sig precis ovanför papperstussens översta punkt.

Om experimentet istället utförs över tex ett stort vatten kommer lasern behöva höjas för att fotsätta vara synlig när glaset flyttas längre bort. Till slut syns varken glas eller laserstråle. Det blir precis som att glaset sjunker nedåt ju längre bort det kommer.

Verkligheten beter sig inte på samma vis som en plan yta. Ditt experimentet går använda till att visa att jorden inte är platt 👍

Många som väntar på din skiss nu..

Prova att justera lasern från 1 punkt på 2 cm mot högsta punkt på 10 cm med avstånd 5 cm, då kommer ju lasern peka brant uppåt mot objektet. Tror du på fullt allvar att lasern kommer ha samma riktning och peka på objektet om du flyttar objektet 10 meter bort?
Citera
2024-12-27, 10:55
  #49804
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Prova att justera lasern från 1 punkt på 2 cm mot högsta punkt på 10 cm med avstånd 5 cm, då kommer ju lasern peka brant uppåt mot objektet. Tror du på fullt allvar att lasern kommer ha samma riktning och peka på objektet om du flyttar objektet 10 meter bort?

Du har ju 'gjort' experimentet. Kan du inte bara visa bilderna? Det är väl enklare än att yra om linjer som planar ut etc.
Citera
2024-12-27, 10:57
  #49805
Medlem
Mr.KlockRingares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Prova att justera lasern från 1 punkt på 2 cm mot högsta punkt på 10 cm med avstånd 5 cm, då kommer ju lasern peka brant uppåt mot objektet. Tror du på fullt allvar att lasern kommer ha samma riktning och peka på objektet om du flyttar objektet 10 meter bort?
Det kan hända att dina instruktioner om hur experimentet ska utföras till viss del kan missförstås.
Det bästa vore nog om du visar bilderna från dina egna försök.
Citera
2024-12-27, 11:30
  #49806
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Prova att justera lasern från 1 punkt på 2 cm mot högsta punkt på 10 cm med avstånd 5 cm, då kommer ju lasern peka brant uppåt mot objektet. Tror du på fullt allvar att lasern kommer ha samma riktning och peka på objektet om du flyttar objektet 10 meter bort?
Men detta kan ju inte få ner något under horisonten. Bara få saker att krympa ihop.
Citera
2024-12-27, 11:33
  #49807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Prova att justera lasern från 1 punkt på 2 cm mot högsta punkt på 10 cm med avstånd 5 cm, då kommer ju lasern peka brant uppåt mot objektet. Tror du på fullt allvar att lasern kommer ha samma riktning och peka på objektet om du flyttar objektet 10 meter bort?
Vinkeln till glasets högsta punkt kommer givetvis bli mindre ju längre bort glaset flyttas.
Ditt exempel var att kameran sitter på 2 cm höjd och mellan kameran och glaset befinner sig en 2 cm hög papperstuss.

Siktlinje 1. Kamera -> papper -> glas är perfekt horisontell och kan belysas med en horisontellt riktad laser placerad 2 cm upp på glaset.

Siktlinje 2. Kamera -> glasets ovankant är riktad uppåt och kan belysas med en laser som pekar lätt vinklad uppåt i förhållande till linje 1.

Från kamerans position kommer det upplevad som att glaset blir mindre och mindre när det flyttas bortåt och vinkeln på en laser som pekar på glasets ovankant måste givetvis justeras nedåt när glaset flyttas bakåt, men vinkeln blir aldrig noll och absolut inte negativ. Vinkeln på laser 1 behöver aldrig justeras.
På en plan yta befinner sig glasets ovankant hela tiden 8 cm högre upp än kameran och pappret kommer aldrig dölja mer än 2 cm av glaset.
Detta kan bekräftas genom att du går fram till glaset och tittar på de två laserpunkterna. Laser 1 pekar
hela tiden på en punkt 2 cm upp på glaset och laser 2 pekar hela tiden upp mot glasets ovankant oavsett var längs en plan yta du placerar glaset.

I verkligheten, tex över ett stort vatten, kommer laser 2, som belyser glasets ovankant, behöva sänkas när avståndet ökar samtidigt som den stationära laser 1 kommer peka på en punkt allt högre upp på glaset.
Till slut försvinner glaset helt och varken laser 1 eller laser 2 förmår belysa glaset.
Verkligheten beter sig alltså inte som på en plan yta utan snarare som att havet sjunker med ökande avstånd.
Ditt experimentet är en metod för att visa på att jorden inte är platt.

Kanske bäst du ritar en skiss över ditt experiment...
__________________
Senast redigerad av Prudent 2024-12-27 kl. 11:40.
Citera
2024-12-27, 11:47
  #49808
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Prudent
Vinkeln till glasets högsta punkt kommer givetvis bli mindre ju längre bort glaset flyttas.
Ditt exempel var att kameran sitter på 2 cm höjd och mellan kameran och glaset befinner sig en 2 cm hög papperstuss.

Siktlinje 1. Kamera -> papper -> glas är perfekt horisontell och kan belysas med en horisontellt riktad laser placerad 2 cm upp på glaset.

Siktlinje 2. Kamera -> glasets ovankant är riktad uppåt och kan belysas med en laser som pekar lätt vinklad uppåt i förhållande till linje 1.

Från kamerans position kommer det upplevad som att glaset blir mindre och mindre när det flyttas bortåt och vinkeln på en laser som pekar på glasets ovankant måste givetvis justeras nedåt när glaset flyttas bakåt, men vinkeln blir aldrig noll och absolut inte negativ. Vinkeln på laser 1 behöver aldrig justeras.
På en plan yta befinner sig glasets ovankant hela tiden 8 cm högre upp än kameran och pappret kommer aldrig dölja mer än 2 cm av glaset.
Detta kan bekräftas genom att du går fram till glaset och tittar på de två laserpunkterna. Laser 1 pekar
hela tiden på en punkt 2 cm upp på glaset och laser 2 pekar hela tiden upp mot glasets ovankant oavsett var längs en plan yta du placerar glaset.

I verkligheten, tex över ett stort vatten, kommer laser 2, som belyser glasets ovankant, behöva sänkas när avståndet ökar samtidigt som den stationära laser 1 kommer peka på en punkt allt högre upp på glaset.
Till slut försvinner glaset helt och varken laser 1 eller laser 2 förmår belysa glaset.
Verkligheten beter sig alltså inte som på en plan yta utan snarare som att havet sjunker med ökande avstånd.
Ditt experimentet är en metod för att visa på att jorden inte är platt.

Kanske bäst du ritar en skiss över ditt experiment...

Det är ingen som påstått att vinkeln blir noll eller negativ, det är du som hittar på.

När objektet är tillräckligt långt bort så kommer synlinjen att plana ut så pass mycket (nära noll) att det kommer uppstå en punkt vid ett hinder (ex en våg) där allt längre bort än den punkten, kommer försvinna bakom den punken när de objekten upplevs som mindre än den vågen där punkten är.

Se länk och 2B för principen:

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSd-F8mqmqh3FguGj2JrrGfJPXpBlF6WrWUBA&usqp=CAU
Citera
2024-12-27, 11:48
  #49809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
... Men om vi tar hänsyn till en våg på ca 1m, så kommer du inte kunna se förbi den vågen pga synens riktning planat ut mot vattnet. ...

Eftersom du är så ovillig att rita en skiss så gjorde jag det åt dig:
https://imgur.com/CtBJOpm

Vi har en 100 meter hög fyr och en betraktare som befinner sig på 2 meters höjd. Vi har även ett 1m högt hinder.

Var du än placerar ditt 1 meter höga hinder så kommer det alltid vara fri sikt mellan fyren och betraktaren, hindret kommer alltid befinna sig lägre än siktlinjen.

Varför skulle vi inte kunna se förbi hindret?
Citera
2024-12-27, 11:50
  #49810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
... När objektet är tillräckligt långt bort så kommer synlinjen att plana ut ....

Vad fan innebär att en synlinje planar ut? En siktlinje är alltid plan och kan således inte plana ut.
Citera
2024-12-27, 11:52
  #49811
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av billigost
Det är ingen som påstått att vinkeln blir noll eller negativ, det är du som hittar på.

När objektet är tillräckligt långt bort så kommer synlinjen att plana ut så pass mycket (nära noll) att det kommer uppstå en punkt vid ett hinder (ex en våg) där allt längre bort än den punkten, kommer försvinna bakom den punken när de objekten upplevs som mindre än den vågen där punkten är.

Se länk och 2B för principen:

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSd-F8mqmqh3FguGj2JrrGfJPXpBlF6WrWUBA&usqp=CAU
Förklarar ju inte varför Turning Torso försvinner på det sätt som den gör. Hade ju krävts enorma vågor där.
Citera
2024-12-27, 11:54
  #49812
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Jonas1968
Förklarar ju inte varför Turning Torso försvinner på det sätt som den gör. Hade ju krävts enorma vågor där.

Nej det behövs inte enorma vågor, bara tillräckligt långt avstånd mellan punkten där hindret uppstår och tornet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in