2024-12-19, 14:50
  #673
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GustafBradson
Kina är en kommunistdiktatur. Där finns inga "civila" fartyg.

..och varför skulle de vilja kapa en civil kommunikationskabel för länder som är nästan på andra sidan jordklotet?
Citera
2024-12-19, 14:52
  #674
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
..och varför skulle de vilja kapa en civil kommunikationskabel för länder som är nästan på andra sidan jordklotet?
För att testa vår beredskap.

Ryssland agerar hela tiden aggressivt mot Sverige. Kineserna hjälper ryssjävlarna, givetvis.
Citera
2024-12-20, 03:09
  #675
Medlem
Gårdagens nyheter, en bättre uppdatering här:

https://maritime-executive.com/article/china-escorts-swedish-police-during-boarding-of-suspected-sabotage-ship

Citat:
Ursprungligen postat av The Maritime Executive, LLC
Bulker Accused of Cutting Baltic Cables May Have Tried Once Before

China Escorts Swedish Police During Boarding of Suspected Sabotage Ship

Published Dec 19, 2024 3:07 PM by The Maritime Executive

After weeks of negotiations with the government of China, Swedish police have received permission to board the Chinese bulker Yi Peng 3, which is suspected of intentionally dragging its anchor to sever two subsea cables in the Baltic last month. However, they have not been allowed to question the crew independently: Swedish officials are only present as observers during a Chinese-led flag state boarding and investigation.

Yi Peng 3 has been anchored in the Kattegat since November 18, just outside of Danish territorial seas. Since it is in international waters, Danish officials have no authority to board the ship unless they have strong evidence of a Danish EEZ violation, like illegal fishing - but the cable breaks occurred in the Swedish EEZ, far from Danish waters. Instead, the Yi Peng 3 remained at anchor, guarded by Danish and German law enforcement vessels.

German, Danish and Swedish authorities all want the crew to be questioned, but they have opted to pursue a strictly legal route. Rather than conduct an opposed boarding, they negotiated for permission to board from the vessel's flag state - China. Chinese authorities engaged in diplomatic discussions, but declined to cooperate with a Swedish law-enforcement boarding until this week. The boarding was Chinese-led, and Swedish police were only present as observers, even though the alleged offense occurred in the Swedish EEZ.

European investigators believe that the Yi Peng 3 intentionally severed the two subsea cables in the Baltic on Nov. 17-18, likely on behalf of Russian intelligence services. This week, an investigation by Danish news station TV2 turned up compelling evidence that the Yi Peng 3 attempted to sever three other cables on her inbound journey, just off the island of Laeso in the Kattegat. TV2 contracted for an ROV inspection of the route covered by Yi Peng 3's AIS track, and the sonar and video survey found an anchor-shaped drag track on the bottom at the location where the vessel slowed down - right over three charted subsea cable crossings.
© Copyright 2024 The Maritime Executive, LLC

Alltså så fanns det eller så finns det personal från kinesiska ambassaden ombord på fartyget nu.

Och att dansk TV2 noterat att samma fartyg ska ha försökt skada kablar på den tidigare inresan mot Ryssland.
Tydligen en dryg vecka innan den 17 november.

Nej det är fullt möjligt att dragga ankaret efter sig i full fart, men man kan ju riskera att tappa ankaret om det vill sig illa. Men om vi antar att hon höll cirka 10 knop = 18,52 km/tim = cirka 5 meter per sekund så hinner förmodligen inte ankaret fastna och greppa sig fast i havsbottnen utan det studsar bara lite på måfå på bottnen.

Därför är det ett mycket klumpigt sätt att kapa kablar på.

Läckta bilder från ett varv i Turkiet visar dock att turkarna ska ha byggt sig en nytillverkad hydraulisk "sax" som ser ut att kunna klara av att klippa av tjocka kablar och även gasrör på stora djup,
till exempel i Medelhavet.

Denna sax alltså likt en riktigt stor bultsax ska även ha monterats på turkiska fartyg som Turkiet kallar för "prospekteringsfartyg" för att leta gas och olja på havsbottnen i sin egen ekonomiska zon i Medelhavet.

Vad som också där är att anmärka på att plottarna visar att dessa "turkiska prospekteringsfartyg" har följt dessa undervattenskablar på stort djup och med stor noggrannhet. Dessutom med avstängd AIS, och kartlagt samtliga kablar i östra Medelhavet.

Trots deras avstängda AIS-transponder så kunde fartygen loggas exakt med hjälp av satellitbilderna ändå. Så turkarna är lika korkade som ryssarna att de inte begriper att med satelliter så kan man se i stort sett allt på både marken och på havsytan.

Så Turkiet har verkligen inte rent mjöl i påsen utan vill tillsammans med östra Libyen och dess general Haftar bilda en egen ekonomisk zon i östra Medelhavet. Och tydligen helt utestänga Egypten.

Det är helt obegripligt att Erdogan vill spela ett så pass högt politiskt spel givet hur världsläget nu ligger till. Ändå så är Erdogan anmärkningsvärt vänlig mot Israel eftersom en del uppgifter tyder på att Israels flygvapen IAF fått använda luftrummet i Turkiet för sina anfall nyligen mot Libanon, Syrien och Iran. Det finns även uppgifter på att Turkiet delat/delar radarbilder med Israel (*).
Och möjligen också fått tanka på flygplatser i tex Turkiet. Erdogans kritik mot Israel verkar bara ha att göra med att hålla sig väl med sin egen hemmaopinion.

Trots att Turkiet har egna enorma kustområden att prospektera efter gas och olja i, så vill Turkiet tydligen dominera hela östra Medelhavet.

Nej turkarna är giriga och missunsamma men samtidigt för lata för att undersöka sina egna kustremsor
Typiskt för musslorna, det är alltid någon annans fel, att de själva bor i sitt eget skitland,
som de aldrig kan själva få styr på ändå. Det är alltid Västs fel

(*) Anledningen till radarsamarbetet där även Turkiet, Saudiarabien, UAE och tex Qatar påstås ingå ihop med Israels säkerhetstjänster har att göra med att de betraktar Houthis och Iran som reella hot med avseende på missiler och långtflygande drönare. Houthis har uppenbarligen ingen koll alls på vad de skjuter på, de skjuter på i stort sett allt som rör sig ute på haven.
Men dessa uppgifter är inte helt bekräftade heller.
Även Turkiet har viktig infrastruktur längs sina mycket långa kuster som kan skadas allvarligt av tex drönare.

compelling evidence = övertygande bevisning
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2024-12-20 kl. 03:11.
Citera
2024-12-20, 03:13
  #676
Medlem
https://maritime-executive.com/article/china-escorts-swedish-police-during-boarding-of-suspected-sabotage-ship

Fritt översatt:

Citat:
Bulklastfartyget som anklagas för att kapa baltiska kablar kan ha försökt en gång tidigare

Kinesisk personal eskorterar svensk polis vid ombordstigning på misstänkt sabotagefartyg

Efter veckor av förhandlingar med Kinas regering har svensk polis fått tillstånd att gå ombord på det kinesiska bulklastfartyget Yi Peng 3, som misstänks för att avsiktligt ha släpat sitt ankare för att kapa två undervattenskablar i Östersjön förra månaden. De har dock inte fått förhöra besättningen självständigt: svenska tjänstemän är bara närvarande som observatörer under den kinesiskledda flaggstatens bordning och utredning.

Yi Peng 3 har varit förankrad i Kattegatt sedan den 18 november, strax utanför danskt territorialhav. Eftersom det är på internationellt vatten har danska tjänstemän ingen befogenhet att gå ombord på fartyget om de inte har starka bevis för en kränkning av dansk EEZ, såsom tex illegalt fiske - men kabelbrotten inträffade i den svenska EEZ, långt från danska vatten. Istället låg Yi Peng 3 för ankare, bevakad av danska och tyska brottsbekämpande fartyg.

Tyska, danska och svenska myndigheter vill alla att besättningen ska förhöras, men de har valt att följa en strikt laglig väg. Istället för att motsätta sig ombordstigning förhandlade de om tillstånd att gå ombord från fartygets flaggstat - Kina. Kinesiska myndigheter engagerade sig i diplomatiska diskussioner, men avböjde att samarbeta med en svensk brottsbekämpande ombordstigning förrän i denna vecka. Bordningen leddes av Kina och svensk polis var endast närvarande som observatörer, trots att det påstådda brottet inträffade i den svenska ekonomiska zonen.

Europeiska utredare tror att Yi Peng 3 avsiktligt skar av de två undervattenskablarna i Östersjön den 17-18 november, troligen på uppdrag av den ryska underrättelsetjänsten. Den här veckan visade en undersökning av den danska nyhetsstationen TV2 övertygande bevis för att Yi Peng 3 försökte kapa tre andra kablar på sin inresa, strax utanför ön Läsö i Kattegatt. TV2 kontrakterade för en ROV-inspektion av rutten som täcks av Yi Peng 3:s AIS-spår, och ekolods- och videoundersökningen fann ett ankarformat dragspår på botten på den plats där fartyget saktade ner - precis över tre kartlagda undervattenskabelkorsningar.

Jag vet inte, men kanske denna taktik är den bästa. Att få Kina att tro att de kan leda den här utredningen själva. Och därmed själva trampa rejält i klaveret, och skämma ut sig på egen hand ?
I och med att Kina samtidigt känner sig totalt bortgjorda i sjöfartssammanhang i och med detta klumpiga tilltag, och får stå med skammen och rumpan bar själva.

För något år sedan så rammade ett stort kinesiskt tankerfartyg en mindre egyptisk bogserbåt inne i Suezkanalen och klöv den på mitten. En egyptisk sjöman omkom tragiskt nog.

Det kinesiska tankerfartyget kvarhölls sedan i flera månader tills att Kina betalat en okänd summa i skadestånd.
Om kinesiska fartyg nu kan komma att vägras inresa i Suezkanalen kan mycket väl bli följden.

Uppenbarligen måste det varit dåligt sjömanskap hos det kinesiska befälet ombord, eftersom bogserbåten låg nästan stilla i vattnet.
Länk till inlägg:
(FB) Gasledning mellan Estland och Finland har sprungit läck, avstängd (2023-10-08)

PS. Kanske skicka julkort till kinesiska ambassaden om att de tappat ett ankare ?
Återfås mot beskrivning ?
Det stämmer att kinesiska fartygsbesättningar tillsätts ibland inte på sjöfartsmässiga meriter utan mera på lojalitet mot Kommunistpartiet i Kina, och sjövanan kan vara obefintlig ibland.
Kinesiska fartyg är i praktiken både statligt ägda och styrda. DS
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2024-12-20 kl. 04:09.
Citera
2024-12-20, 15:15
  #677
Medlem
Uttalande från Jonas Bäckstrand, ställföreträdande generaldirektör på Haverikommissionen,

SVT skriver,

Vi har fått prata med besättningsmän och göra de tekniska undersökningar vi önskat. Så det har varit ett relativt öppet arbetsklimat på det sättet att vi har fått tillgång till den information som vi har bett att få tillgång till.

Själva ankaret kunde de dock inte undersöka närmare eftersom det hänger på utsidan av fartyget. Men övrig ankringsutrustning, som exempelvis kättingen har undersökts.

– Självklart är det så att vi har iakttagelser från det som kommer att ha betydelse, men jag kan tyvärr inte gå in på detaljerna, säger Jonas Bäckstrand.

Vi har fått in betydligt mer fakta än vad som fanns tidigare, säger Jonas Bäckstrand.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/var-ombord-pa-kinesiska-fartyget-betydelsefulla-iakttagelser
Citera
2024-12-21, 12:30
  #678
Medlem
ReedMes avatar
Man har släppt på bevakningen av skeppet. Hon är fri att segla iväg.

Tror inte det kommer hända så mycket mer. Man har satt ner foten och visat att det kommer att bli väldigt jobbigt för kineserna varje gång dom har sönder en kabel i framtiden.
Citera
2024-12-21, 14:57
  #679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Man har släppt på bevakningen av skeppet. Hon är fri att segla iväg.

Tror inte det kommer hända så mycket mer. Man har satt ner foten och visat att det kommer att bli väldigt jobbigt för kineserna varje gång dom har sönder en kabel i framtiden.
YI PENG 3 har lättat ankaret och seglar iväg just nu, men har en liten dansk patrull båt parallellt som seglar där ute till havs också.

https://www.vesselfinder.com/?imo=9224984
Citera
2024-12-21, 15:15
  #680
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Tror inte det kommer hända så mycket mer. Man har satt ner foten och visat att det kommer att bli väldigt jobbigt för kineserna varje gång dom har sönder en kabel i framtiden.

Yipeng seglar under kinesisk flagg, men besättningen är rysk. Kina har inget med saken att göra.
Citera
2024-12-21, 15:31
  #681
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VoldemortZelenskyj
Yipeng seglar under kinesisk flagg, men besättningen är rysk. Kina har inget med saken att göra.
Myndigheter från Kina var med ombord i veckan när skeppet undersöktes. Inte Ryssland. Det är med Kina som åklagaren har kommunicerat. Men skeppet är förmodligen "uthyrt" till Ryssland, ja.
Citera
2024-12-21, 18:43
  #682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Man har släppt på bevakningen av skeppet. Hon är fri att segla iväg.

Tror inte det kommer hända så mycket mer. Man har satt ner foten och visat att det kommer att bli väldigt jobbigt för kineserna varje gång dom har sönder en kabel i framtiden.
Fartyget har ju varit fri att segla iväg när dom vill. Dessutom stannade dom frivilligt på just den där platsen. Är nog många funderar på vad dom egentligen har sysslat med där.
Citera
2024-12-21, 19:59
  #683
Medlem
Fartyget flyr ifrån brottsplatsen just nu !!!
Varför agerar regeringen så mesigt?
En kapning av fartyget vore att föredra

Dags att porta kinesiska fartyg från Östersjön
Tänk på detta! När ni köper kinesiska produkter !!!
Citera
2024-12-21, 22:38
  #684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Medvetenommycketxx
Uttalande från Jonas Bäckstrand, ställföreträdande generaldirektör på Haverikommissionen,

SVT skriver,

Vi har fått prata med besättningsmän och göra de tekniska undersökningar vi önskat. Så det har varit ett relativt öppet arbetsklimat på det sättet att vi har fått tillgång till den information som vi har bett att få tillgång till.

Själva ankaret kunde de dock inte undersöka närmare eftersom det hänger på utsidan av fartyget. Men övrig ankringsutrustning, som exempelvis kättingen har undersökts.

– Självklart är det så att vi har iakttagelser från det som kommer att ha betydelse, men jag kan tyvärr inte gå in på detaljerna, säger Jonas Bäckstrand.

Vi har fått in betydligt mer fakta än vad som fanns tidigare, säger Jonas Bäckstrand.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/var-ombord-pa-kinesiska-fartyget-betydelsefulla-iakttagelser

Äh att de inte hade med sig lejdare och klätterutrustning så kunde de ha tittat på ankaret ?
Man tycker att åtminstone ena hornet på ankaret borde ha nötts ner en del av att ha släpats
160 km (= 100 miles ) på ler- och sand-bottnarna.

Annars så om hon går för full fart och att man droppar ankaret så släpas det bara på bottnen.
Tror inte att det bromsar särskilt nämnvärt.

Det vore intressant att veta om de kunde se fartygets interna logg ?
Alltså navigationsdatorn ?

Och i så fall om det fanns någon markering där att ankaret
hade släppts under färden över Östersjön ?

Citat:
Ursprungligen postat av ReedMe
Man har släppt på bevakningen av skeppet. Hon är fri att segla iväg.

Tror inte det kommer hända så mycket mer. Man har satt ner foten och visat att det kommer att bli väldigt jobbigt för kineserna varje gång dom har sönder en kabel i framtiden.

Nej, det ligger en dansk patrullbåt, Kustbevakningen, DNK NAVY PATROL P525, alldeles intill. YI PENG 3 låg kvar för ankar, men har nu dragit iväg.
Den danska patrullbåten ligger alldeles hack i häl på YI PENG 3.

Men YI PENG 3 manövrerar nu lite vingligt och nästan slickar territorialvattensgränsen mot Danmark ?
Är det någon slags knasig demonstration de kineserna håller på med ?
Det är inte den kurs de behöver för att runda Jyllands norra udde, Skagen.

Nu har patrullbåten knappat in avståndet rätt mycket på YI.

Antagligen så kan man tänka sig att Kina nu tvingas att betala för kablarna och den
"uppvaktning" som de fått, innan hon kan få segla vidare ?
Eller begär de att hon ska ankra på någon annan plats ?

Fattar inte vad YI PENG 3 sysslar med ?
Nu har hon skiftat kurs till en rak kurs
snett in på danskt vatten ?
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2024-12-21 kl. 22:43.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in