2024-12-03, 21:11
  #217
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nisse Gandhi
Är ingen expert på området,men tror att det ligger till så här:

I vissa fall är kanske en registrering att anses som ett bevis på vem som äger bilen.

Men KF har tydligen egna regler där registrering inte är bevis på vem som är ägare. Men det är troligen politiker (regering och riksdag) som har bestämt vilka regler som KF skall tillämpa.

I praktiken innebär det att en skuldfri ägare av bilen får betala en skuldsatt brukares skuld hos KF.
Det är ju faktiskt väldigt konstigt om olika myndigheter, under samma regering, kan tolka samma sak olika. Är man i fordonsregistret registrerad som ägare så kommer väl Kronofogdens kompismyndighet Skatteverket att utgå från att man ska betala diverse skatt för fordonet, även om Kronofogden samtidigt utmäter den eftersom en kompis har lånat den?
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Ungefär: Bilar är farliga, de kan orsaka skador. Den i bilregistret angivne ägaren ansvarar därför (via sin obligatoriska bilförsäkring) för skador som bilen kan orsaka. Registrerad ägare = den som ansvarar för bilen ifall bilen orsakar skador.

Äganderätten till fordonet är egentligen en annan sak. Precis som för allt annat lösöre ("saker") får äganderätten redas ut, ifall det är så att någon annan än den som har "saken" i sin besittning.
Då borde man kanske ändra fordonsregistret. Istället för ägare noteras om någon har försäkrat det, annars körförbud. Ingen betald skatt = körförbud.
Citat:
Ursprungligen postat av Emerain
Syftet är att det SKA visa vem som är huvudsaklig ägare/brukare. Men sen har det blivit att det utnyttjats genom att man skriver bilen på en målvakt. Folk med skulder som har dyra fordon och kläder och smycken som de bara råkar ha någon vän som öånat dem. Det är ett problem. För de har tillgångar. Och därför blev det nu att vill du inte att din polare ska förlora dyra bilen så låna den inte. Vill du inte förlora dyra bilen, låna inte ut den.

När jag var ung så letade folk runt bland sina släktingar för att hitta vem det var billigast att skriva mopeden på för försäkring. Så att registret inte speglat verkligheten är sen gammalt.
Om syftet är att registret ska visa ägare så borde inte Kronofogden formulera sig så här:
Citat:
Uppgift om registrerad ägare är inget bevis på vem som äger den.
https://kronofogden.se/kundservice-svarar/fragor-och-svar/utmatning/2023-11-21-kan-ni-utmata-min-bil-om-jag-lanar-ut-den-till-nagon-som-har-skulder-hos-er

Mopedupplägget är bekant.
Citera
2024-12-03, 21:30
  #218
Medlem
Om bilen är beslagtagen i, låt oss säga sju månader, som det här fallet: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/kronofogden-tog-rafals-bil-nu-har-han-fatt-ratt-i-hovratten
Vem betalar skatt, försäkringar mm under tiden?
Citera
2024-12-04, 08:43
  #219
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av V-H
Om bilen är beslagtagen i, låt oss säga sju månader, som det här fallet: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/kronofogden-tog-rafals-bil-nu-har-han-fatt-ratt-i-hovratten
Vem betalar skatt, försäkringar mm under tiden?

Det finns inga krav på att skatta eller försäkra en avställd bil.
Citera
2024-12-04, 08:48
  #220
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av V-H
Om bilen är beslagtagen i, låt oss säga sju månader, som det här fallet: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/kronofogden-tog-rafals-bil-nu-har-han-fatt-ratt-i-hovratten
Vem betalar skatt, försäkringar mm under tiden?

I tillägg: Myndigheten har sk "vårdplikt". De måste därför förvara bilen så att den inte försämras.
Citera
2024-12-04, 08:52
  #221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Då borde man kanske ändra fordonsregistret. Istället för ägare noteras om någon har försäkrat det, annars körförbud. Ingen betald skatt = körförbud.

Man kan aldrig låta någon annan än ägaren försäkra någonting.

Tänk dig att vem som helst kan teckna en försäkring på vilken bil som helst. Kriminella skulle omedelbart sätta i system att försäkra främmande människors bilar, elda upp dem, och plocka ut försäkringspengarna.

Jag förstår invändningarna mot att synen på vem som är en bils verkliga ägare skiftar beroende på vad man har för avsikter, men jag kan inte se några andra sätt att lösa problemet med skenägande än vad som nu är fallet. Har du några förslag?
Citera
2024-12-04, 08:53
  #222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av V-H
Om bilen är beslagtagen i, låt oss säga sju månader, som det här fallet: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/kronofogden-tog-rafals-bil-nu-har-han-fatt-ratt-i-hovratten
Vem betalar skatt, försäkringar mm under tiden?

Rimligen ställs bilen av under tiden?
Citera
2024-12-04, 09:23
  #223
Medlem
MaxWalters avatar
Nyligen införde politikerna en förverkandelagstiftningen som innebär att polisen kan beslagtaga ägodelar som t.ex. bilar även om brott inte går att styrka.
Det räcker med att polisen anser att bilens värde inte står i proportion till ägarens inkomst eller förmögenhet.

KF godkänner inte registrering och köpehandlingar som bevis på äganderätten till ett fordon.Troligen godkänner inte heller polisen dessa bevis.

Visserligen kan man kanske överklaga både polisens och KF:s beslut,men detta innebär besvär,kostnader och tid.
Citera
2024-12-04, 09:55
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gart
Det finns inga krav på att skatta eller försäkra en avställd bil.
Mannens bil var inte avställd?
Citera
2024-12-04, 10:16
  #225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av V-H
Mannens bil var inte avställd?

"Mannens bil"?

Vilken bil pratar vi om?

Om din bil blir beslagtagen är det du själv som bestämmer om den ska ställas av. Det är bara att öppna logga in på Transportstyrelsen och klicka "ställ av".
Citera
2024-12-04, 10:56
  #226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gart
"Mannens bil"?

Vilken bil pratar vi om?

Om din bil blir beslagtagen är det du själv som bestämmer om den ska ställas av. Det är bara att öppna logga in på Transportstyrelsen och klicka "ställ av".

Citat:
Ursprungligen postat av V-H
Om bilen är beslagtagen i, låt oss säga sju månader, som det här fallet: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/kronofogden-tog-rafals-bil-nu-har-han-fatt-ratt-i-hovratten
Vem betalar skatt, försäkringar mm under tiden?
Den här mannens bil. Det var ju det du svarade på.
Citera
2024-12-04, 11:01
  #227
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MaxWalter
Nyligen införde politikerna en förverkandelagstiftningen som innebär att polisen kan beslagtaga ägodelar som t.ex. bilar även om brott inte går att styrka.
Det räcker med att polisen anser att bilens värde inte står i proportion till ägarens inkomst eller förmögenhet.

KF godkänner inte registrering och köpehandlingar som bevis på äganderätten till ett fordon.Troligen godkänner inte heller polisen dessa bevis.

Visserligen kan man kanske överklaga både polisens och KF:s beslut,men detta innebär besvär,kostnader och tid.

Det är helt konsekvent att utgå från att den som har lösöre i sin besittning också är ägare till sagda lösöre. Om man inte utgår från detta blir det ju ytterligt svårt för envar från att freda sig från allmänna anspråk från tredje man.

Vi talar ju också om situationen där KFM redan har en exekutionstitel, dvs det är klarlagt att individen med lösöret är skyldig att betala. En bil är fortfarande lösöre, med skillnaden att det finns krav på att bilen har en registrerad ägare. Det är här det finns en möjlighet att "mygla".

Så innan man suger in Rolexen, 800 gram guldkedja och annat "lösöre" måste det vara klarlagt att den man tar det från har en skuld hos KFM. Därefter kan processen starta.

Problemet är som sagt att möjligheten att låna mammas/systerns eller "kompisens" bil har minskat, men också att möjligheterna att gömma tillgångar i andras namn också har minskat (om det nu är ett problem; det är det för några).
Citera
2024-12-04, 11:02
  #228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av V-H
Den här mannens bil. Det var ju det du svarade på.

Det står ingenstans att han betalat skatt och försäkring under tiden bilen varit beslagtagen. Man kan tolka det så, men det står inte uttryckligen.

Om man inte ställer av bilen när den beslagtas blir förmodligen den registrerade ägaren skyldig att betala. Men det är onödigt. Den behöver inte vara påställd när den är i beslag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in