2024-12-01, 23:10
  #121
Medlem
Jag vet inte om kameror alltid spelar så stor roll. Fångar blir ju misshandlade här då och då i alla fall. Jag skulle tro att det är andra rutiner som har betydelse. Som att fångar inte lämnas ensamma med varandra utan uppsikt.
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Jag har verkligen svårt att tro att de estniska fängelserna skulle ha mer/bättre kameraövervakning än de svenska. Tar du klass 1-anstalterna i Sverige så är dessa kameraövervakade i princip överallt. Klass 2-anstalterna har en varierande grad av kameraövervakning, men har generellt en ganska heltäckande bevakning. Betänk då också att Kriminalvården flaggat för att dom vill utöka kameraövervakningen ute på anstalterna, för att på så sätt kunna minska personaltätheten.
Citera
2024-12-01, 23:19
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Hejsan, allt är hypoteser antar att man startar med ett par hundra på test. Min uträkning var även det en hypotes. Antar att man kan pressa sina priser om man dubblar antalet intagna. Tror estländska myndigheter om de tjänar en peng kan tänkas bygga ut och göra detta till en ny industri, bra sådan, lite som hotell "You can check in any time you want but you can never leave" (Eagles). Annars har vi ju ett antal länder som skulle kunna stå på tur, flertalet billigare än Estland. Bla alla baltstater, Bulgarien, Rumänien mfl. Att svälja 500-1000 platser per land torde inte vara några problem över tid.

Om vi vänder på frågan. Varför skall vi betala mer än nödvändigt för att behålla fångar med långa fängelsestraff i Sverige då detta kommer kosta väsentligt mer än att ha dem utomlands ?

Mer rimligt är väl att EUs standard upphandling kring bäst pris gäller och att vi skickar dem dit ? Förstår faktiskt inte vad Liberalerna skulle ha emot detta, det är EU länder och Sverige sätter servicenivå och kommer ha övervakade personal. Miljarden som vi spar kan väl Johan Pehrson sända till EU och utreda raka bananer ?
Tror den största vinsten som nån nämnde innan är att detta kommer agera skrämselpropaganda för att inte utföra brott.

Jag vill också informera om att man inte kommer att kunna placera svenska medborgare på dessa fängelser, eftersom det skulle anses som landsförvisning. Jag ser därför inget behov av att ha 2000-5000 anstaltsplatser utomlands.

"Om vi vänder på frågan. Varför skall vi betala mer än nödvändigt för att behålla fångar med långa fängelsestraff i Sverige då detta kommer kosta väsentligt mer än att ha dem utomlands?" - Min poäng var ju att det nog inte blir så väsentligt mycket billigare att ha dom utomlands (läs föregående inlägg).

"Tror den största vinsten som nån nämnde innan är att detta kommer agera skrämselpropaganda för att inte utföra brott" - Eftersom detta skulle gälla en relativt liten grupp (dvs endast icke svenska medborgare) så tror jag inte att det skulle bli så omvälvande avskräckande som du/ni tror. Det kommer i vart fall inte synas nämnvärt i brottsstatistiken. Alltså jag har ju ingen aning...men om en person från någon fruktansvärd regim kommer till Sverige, utan någon koppling hit, och genast hamnar snett och börjar styras och drivas av kriminalitet. Då tror jag inte att den personen skulle bry sig så mycket om ifall han skulle hamna på ett fängelse i Estland eller Eskilstuna. I synnerhet inte då det estniska fängelset i fråga skall leva upp till de lagar, förordningar och rättigheter som gäller på en svensk anstalt.
Citera
2024-12-01, 23:27
  #123
Medlem
Rumpkorvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Jag har inte sagt att de estniska fängelserna nödvändigtvis skall hålla samma standard som svenska fängelser. Däremot sa jag att dom skall leva upp till svenska fängelselagar, förordningar osv. Sverige måste ju kunna garantera de intagnas rättigheter och rättssäkerhet om man skickar iväg dom på ett sådant här sätt. Ser man till hur snacket i media går så verkar det som att Sverige kommer kräva att avtal skrivs på om att de intagna skall behandlas som i Sverige.

"Det är ingen hotellverksamhet detta. Om anhöriga vill hälsa på så får de betala resan till Estland själva" - Intressant! Du menar alltså att det skall vara/bli en klassfråga vem som skall/kan kunna besöka sin närstående i fängelse? Tycker du det är lämpligt och rättvist att en familj skall tvingas betala 10 tusentals kronor för att ens anhörig råkat hamna på ett fängelse i Estland?

"För de får inte bensinpengar för att åka till Kumla och hälsa på sitt as till anhörig?" - Du ser ingen skillnad (ekonomiskt och logistiskt) på bil alt. tåg till Kumla och flyg alt. båt utomlands till Estland?
Varför fokuserar du inte på den kriminelle och det den utsätter sina släktingar för? Sverige försöker spara in pengar genom att hitta ett annat fängelse utomlands för att det ska bli så billigt som möjligt. Vem bryr sig om den kriminella får träffa anhöriga eller inte? Inte jag.
Citera
2024-12-01, 23:29
  #124
Medlem
Rumpkorvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Det är lite kul att du ser detta som en så viktig valfråga och bevis på en stridbar regering. Ja, ja vi alla prioriterar olika! Jag kan dock konstatera att Liberalerna så sent som för 1 år sedan internt röstade nej för detta förslag vid sina landsdagar, samt att Johan Pehrson och Liberalerna inte ens deltog på den presskonferens där Tidöpartierna presenterade en utredning om att hyra fängelseplatser utomlands. Så kanske är inte regeringen överens i frågan...
Johan kanske är en idiot då? Man kanske kan få honom på andra tankar genom att ge honom något annat?
Citera
2024-12-01, 23:47
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Jag har läst ganska många teorier och myter om hur det skulle vara på de baltiska fängelserna. Så jag gick in på Netflix och klickade mig igenom de 7 säsongerna som finns av "Inifrån världens värsta fängelser" och hittade inte ett enda avsnitt från Estland, Lettland eller Litauen - så det är nog inte så extremt som du och andra påstår...

Finns gott om exempel på fångar som överförts från Sverige till baltiska fängelser och levt i ett helvete. Istället för Mr Rowe, kolla bara vad som hände med Lisa Holms mördare Nerikes Bilevicius. Knivhuggen till döds.
Citera
2024-12-01, 23:49
  #126
Medlem
Tjoho 🥳 jippi! Inte en dag försent. Nästa steg är ”Bangkok Hilton”.
Citera
2024-12-01, 23:57
  #127
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Läste igår att avtal kommer skrivas att fångarna ska behandlas som i Sverige.. Fängelset ska vara exakt som svenskt fängelse bara det att dom dom hyr in sig där.

Vidrigt!
Citera
2024-12-02, 00:30
  #128
Medlem
Yatsys avatar
Hur många platser kan det behövas, är det tusentals?
Citera
2024-12-02, 03:18
  #129
Medlem
Fraziers avatar
Mångkulturella Sverige har en överbeläggning och i monokulturella Estland gapar fängelseplatserna tomma. Kan svenska politiker lära sig något av detta?
Citera
2024-12-02, 03:25
  #130
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Jag har inte sagt att de estniska fängelserna nödvändigtvis skall hålla samma standard som svenska fängelser. Däremot sa jag att dom skall leva upp till svenska fängelselagar, förordningar osv. Sverige måste ju kunna garantera de intagnas rättigheter och rättssäkerhet om man skickar iväg dom på ett sådant här sätt. Ser man till hur snacket i media går så verkar det som att Sverige kommer kräva att avtal skrivs på om att de intagna skall behandlas som i Sverige.

"Det är ingen hotellverksamhet detta. Om anhöriga vill hälsa på så får de betala resan till Estland själva" - Intressant! Du menar alltså att det skall vara/bli en klassfråga vem som skall/kan kunna besöka sin närstående i fängelse? Tycker du det är lämpligt och rättvist att en familj skall tvingas betala 10 tusentals kronor för att ens anhörig råkat hamna på ett fängelse i Estland?

"För de får inte bensinpengar för att åka till Kumla och hälsa på sitt as till anhörig?" - Du ser ingen skillnad (ekonomiskt och logistiskt) på bil alt. tåg till Kumla och flyg alt. båt utomlands till Estland?

Det fetare. Ja, de anhöriga får vara jävligt glada att vi initialt enbart pratar Estland. Nästa år pratar vi Bulgarien. Och om två år pratar vi Kazakhstan.

Om det blir höga resekostnader för de anhöriga? Ja du, det borde den kriminelle ha tänkt på innan han genomförde sina kriminella handlingar.

Dessutom går det färjor till Estland.
Citera
2024-12-02, 03:29
  #131
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Megabambino
Finns gott om exempel på fångar som överförts från Sverige till baltiska fängelser och levt i ett helvete. Istället för Mr Rowe, kolla bara vad som hände med Lisa Holms mördare Nerikes Bilevicius. Knivhuggen till döds.

Han bad själv att bli överflyttad.

Rätt åt fanskapet.
Citera
2024-12-02, 03:35
  #132
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Stämmer inte. Det är ca 25 procent av de intagna på kriminalvårdsanstalt som är utländska medborgare - och då är ungefär 1/3del av dessa från Norden eller övriga Europa.

Över 50 % av de som sitter i svenska fängelser på långa fängelsestraff har utländsk bakgrund. Så jävla enkelt är det.

Tramsa inte till så förbannat nu.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in