2024-12-01, 17:38
  #85
Medlem
Statsminister2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Fast du skiter ju inte alls i EKMR eftersom det betyder en rättighet även för dig och som du har nytta av VARJE DAG - och du hade aldrig accepterat (eller tyckt om) om man skulle göra avsteg från den om det gällde dig själv. Sedan så är ju detta egentligen inte en svårare ekvation än att MÄNSKLIGA rättigheter gäller alla som är MÄNNISKOR - och hade det inte gällt ALLA människor så hade det inte varit mycket till MÄNSKLIG RÄTTIGHET. Så jag tror vi kan enas om att det skall gälla alla!

Nej, jag bortser inte från Dublinförordningen - Jag tycker också den skall följas, men jag ser inte att detta har så mycket med diskussionen och den givna situationen att göra. Jag vill också tillägga att jag inte har några problem med att man kan utvisa och att man utvisar. Så hade bara dessa odemokratiska regimer kunnat bete sig, och se till att jorden var en trygg plats för alla människor, så hade vi i princip kunnat utvisa alla dessa grova brottslingar. Jag hade inte gråtit särskilt många tårar...så man borde kanske ifrågasätta dessa länder, istället för att ifrågasätta oss själva.

"Och vem har sagt att vi måste utvisa dem till ett land för de riskerar tortyr?" - Vilka sådana länder tror du kan/vill ta emot dessa? Tror du att särskilt många afrikanska länder kan leva upp till EKMR? Tror du dessa länder skulle se helt blint på vilken religion/kultur dessa personer har, vilka brott dom begått osv.

Själv tycker jag att vi ska segregera fångarna. Finns ingen anledning att babbar och negrer ska åtnjuta samma privilegier som svenska fångar. De har kommit hit för att begå brott. Sveriges har ett ansvar att rehabilitera svenskar. INTE zigenare, somalier, araber och afghaner. De ska bara förvaras tills de ska utvisas. I Iran sitter de 18st i samma cell med ett hål i ena hörnet o skit I. Det duger väl för dem

Dessutom ska du ha i åtanke att svenskarna straffas bra mycket hårdare än de flesta invandrare då de förlorar bostad, arbete och får I många fall betala skadestånd. Babbarna riskerar ingenting för de har inget och förlora. Där har du en anledning till varför de borde utvisas. Har man ingenting att förlora på brottsligheten så finns det ju ingen incitament att avhålla sig från brottslighet. Achmed kommer ut får bostad från socialen, socialbidrag och drygar ut det hela med stölder, svartjobb och drogförsäljning. Åker han in ett eller två år så skiter han i det.
__________________
Senast redigerad av Statsminister2030 2024-12-01 kl. 18:07.
Citera
2024-12-01, 18:04
  #86
Medlem
Bandida.locas avatar
Ska inte fängelse avskräcka?

På skandinaviska mysfängelser är det ju rena semestern.
Begår du brott ska du straffas och betala tillbaka för eländet du orsakat!

Men i första hand ska de som är en fara för sin omgivning låsas in!
Speciellt återfallsförbrytare!
Övriga kan lugnt ges total övervakning i hemmet.
Baltikum är ett utmärkt alternativ för att lösa bristen på fängelser! Länder längre bort är alldeles för svåra att kontrollera.
Citera
2024-12-01, 18:10
  #87
Avslutad
Estland är ett litet land med överfulla fängelser. Tror knappast dom vill ha dit dömda fångar från andra länder som ska avtjäna sina straff, hur mycket än svenska staten betalar. Allt handlar inte bara om pengar.
Citera
2024-12-01, 18:18
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Statsminister2030
Själv tycker jag att vi ska segregera fångarna. Finns ingen anledning att babbar och negrer ska åtnjuta samma privilegier som svenska fångar. De har kommit hit för att begå brott. Sveriges har ett ansvar att rehabilitera svenskar. INTE zigenare, somalier, araber och afghaner. De ska bara förvaras tills de ska utvisas. I Iran sitter de 18st i samma cell med ett hål i ena hörnet o skit I. Det duger väl för dem

Dessutom ska du ha i åtanke att svenskarna straffas bra mycket hårdare än de flesta invandrare då de förlorar bostad, arbete och får I många fall betala skadestånd. Babbarna riskerar ingenting för de har inget och förlora. Där har du en anledning till varför de borde utvisas. Har man ingenting att förlora på brottsligheten så finns det ju ingen incitament att avhålla sig från brottslighet. Achmed kommer ut går bostad från socialen, socialbidrag och drygar ut det hela med stölder, svartjobb och drogförsäljning. Åker han in ett eller två år så skiter han i det.

Nu handlar ju denna bi-diskussionen om de utvisningsdömda vars utvisningar inte kan verkställas, vilket troligen kommer leda till att dom fortsätter att finnas i Sverige när deras straff avtjänats (oavsett om dom avtjänat straffet i Sverige, Estland eller något annat obskyrt land). Givetvis kan man förvarsplacera dessa, men det går endast till en viss gräns. För lagen säger att det inte finns någon egentlig övre tidsgräns för hur länge man kan sitta i förvar i väntan på utvisning. Dock måste det då föreligga synnerliga skäl för att fortsatt hålla vederbörande förvarstagen efter avtjänat straff. Konkret krävs då:
-Att det pågår ett löpande, relevant och aktivt verkställighetsarbete utan längre avbrott.
-Att det finns utsikter för att utvisningen kan verkställas inom överskådlig tid.
-Att det skall vara proportionerligt. Dvs att frihetsberövandet inte får pågå under längre tid än vad som är rimligt med hänsyn till syftet med förvaret.
....detta betyder att man i många fall inte kommer att kunna ha dessa i förvar "fram tills dom skall utvisas"

"Dessutom ska du ha i åtanke att svenskarna straffas bra mycket hårdare än de flesta invandrare då de förlorar bostad, arbete och får I många fall betala skadestånd" - Men vänta lite nu, du menar alltså att "strukturella brister" skall påverka hur man straffar och behandlar utländska personer som dömts? Om vi sedan skall prata skadestånd så tror jag väldigt få kan betala sina skadeståndsbelopp vid grov brottslighet - oavsett om man har svensk bakgrund eller utländsk bakgrund. Hur som helst så är ju tanken att alla skall betala sina skadestånd, så jag vet inte om man kan säga att en person som KAN betala sitt skadestånd "straffas hårdare"...

"Babbarna riskerar ingenting för de har inget och förlora" - Du känner inte att du är lite väl kategorisk (och rasistisk) när du i princip säger att inga personer med utländsk bakgrund har bostad och/eller arbete? I vart fall så kanske dom har en partner som lämnar en, man kanske inte får träffa sina barn mer, man får leva med skulden/skammen inför släkt och vänner osv. Så givetvis har dom något att förlora. Du verkar också glömma det givna, nämligen att dom RISKERAR sin rätt att vara kvar i Sverige. För även om det skulle vara så att det finns svårigheter att verkställa en utvisning, så behöver ju inte det vara för evigt. Det kan ju vara så att läget stabiliserar sig eller att det aktuella landet går med på att ta emot vederbörande - och då kan ju utvisningen genomföras.
__________________
Senast redigerad av Haaaaag 2024-12-01 kl. 18:21.
Citera
2024-12-01, 18:22
  #89
Avslutad
Estland låg kriminalitet? 🤣🤣🥱🥱. Hela Östeuropa är ju en enda krigszon.
Citera
2024-12-01, 18:27
  #90
Medlem
Om dom har en massa tomma fängelseplatser så tjänar ju båda länderna på det.

Problemet är att jag ser inte Estlands fängelser som ett straff. Jag skickar dom hellre till Ryssland eller längre ned i Europa eller annat östland fast nedåt. Problemet är väl att det för inhumant för Sverige att låta brottslingar får riktiga straff. I Sverige så är det hela tiden så jävla synd om brottslingar men man skiter fullständigt i offren.
Enda gången Sverige diskriminera brottslingar det är ju när det kommer till jobb.

Sen är det fan pinsamt att Sverige inte bygger mer fängelser när vi har överfulla fängelser.
Citera
2024-12-01, 18:27
  #91
Medlem
Statsminister2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Nu handlar ju denna bi-diskussionen om de utvisningsdömda vars utvisningar inte kan verkställas, vilket troligen kommer leda till att dom fortsätter att finnas i Sverige när deras straff avtjänats (oavsett om dom avtjänat straffet i Sverige, Estland eller något annat obskyrt land). Givetvis kan man förvarsplacera dessa, men det går endast till en viss gräns. För lagen säger att det inte finns någon egentlig övre tidsgräns för hur länge man kan sitta i förvar i väntan på utvisning. Dock måste det då föreligga synnerliga skäl för att fortsatt hålla vederbörande förvarstagen efter avtjänat straff. Konkret krävs då:
-Att det pågår ett löpande, relevant och aktivt verkställighetsarbete utan längre avbrott.
-Att det finns utsikter för att utvisningen kan verkställas inom överskådlig tid.
-Att det skall vara proportionerligt. Dvs att frihetsberövandet inte får pågå under längre tid än vad som är rimligt med hänsyn till syftet med förvaret.
....detta betyder att man i många fall inte kommer att kunna ha dessa i förvar "fram tills dom skall utvisas"

"Dessutom ska du ha i åtanke att svenskarna straffas bra mycket hårdare än de flesta invandrare då de förlorar bostad, arbete och får I många fall betala skadestånd" - Men vänta lite nu, du menar alltså att "strukturella brister" skall påverka hur man straffar och behandlar utländska personer som dömts? Om vi sedan skall prata skadestånd så tror jag väldigt få kan betala sina skadeståndsbelopp vid grov brottslighet - oavsett om man har svensk bakgrund eller utländsk bakgrund. Hur som helst så är ju tanken att alla skall betala sina skadestånd, så jag vet inte om man kan säga att en person som KAN betala sitt skadestånd "straffas hårdare"...

"Babbarna riskerar ingenting för de har inget och förlora" - Du känner inte att du är lite väl kategorisk (och rasistisk) när du i princip säger att inga personer med utländsk bakgrund har bostad och/eller arbete? I vart fall så kanske dom har en partner som lämnar en, man kanske inte får träffa sina barn mer, man får leva med skulden/skammen inför släkt och vänner osv. Så givetvis har dom något att förlora. Du verkar också glömma det givna, nämligen att dom RISKERAR sin rätt att vara kvar i Sverige. För även om det skulle vara så att det finns svårigheter att verkställa en utvisning, så behöver ju inte det vara för evigt. Det kan ju vara så att läget stabiliserar sig eller att det aktuella landet går med på att ta emot vederbörande - och då kan ju utvisningen genomföras.

Det är ju jättebra att uppskattningsvis +100.000 personer lever illegalt i Sverige och försörjer sig på prostitution, svartjobb, stölder, smuggling, rån, utpressning, koppleri, drogförsäljning osv

Här är ett reportage om en av dina älskade svartskallar som de inte kunde utvisa.


https://www.tv4play.se/klipp/b43872a73457aa0bbcc4/video-hans-son-mordades-av-man-som-var-utvisningsdomd-tre-ganger
Citera
2024-12-01, 18:40
  #92
Medlem
Detta är något som jag tyckt att man ska göra sedan länge.
Inte minst så kan man börja med alla de som inte är svenska medborgare, de kan vi dra till Sibirien som vissa sa.

Jävla massa miljoner vi kan spara varje år.
Citera
2024-12-01, 18:45
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Statsminister2030
Det är ju jättebra att uppskattningsvis +100.000 personer lever illegalt i Sverige och försörjer sig på prostitution, svartjobb, stölder, smuggling, rån, utpressning, koppleri, drogförsäljning osv

Här är ett reportage om en av dina älskade svartskallar som de inte kunde utvisa.


https://www.tv4play.se/klipp/b43872a73457aa0bbcc4/video-hans-son-mordades-av-man-som-var-utvisningsdomd-tre-ganger

"Det är ju jättebra att uppskattningsvis +100.000 personer lever illegalt i Sverige och försörjer sig på prostitution, svartjobb, stölder, smuggling, rån, utpressning, koppleri, drogförsäljning osv" - Ja, men det har ju INGENTING med detta att göra. För en person som dömts till en utvisning, som inte går att verkställa, vistas inte i Sverige illegalt!?

Men jag säger det igen: Detta handlar ju om fall där man dömt till utvisning (det är alltså helt ostridigt att man anser att denna personen inte har rätt att vara kvar i Sverige p.g.a sin brottslighet) men där man INTE KUNNAT verkställa utvisningen, och det beror ju på hemlandet ifråga som endera inte lever upp till EKMR eller endera vägrar att ta emot vederbörande - och det säger ju mer om det landet än om Sverige!?
Citera
2024-12-01, 18:46
  #94
Medlem
Baltiska fängelser har smittsam tuberkulos och maten består främst av rovor, kålrot och andra rotfrukter. Det låter ekonomiskt fördelaktigt att sända dit en svensk fångbataljon. Finns det möjlighet att de kan få vara i arbetsläger, stenbrott, då är det ännu bättre.
Citera
2024-12-01, 18:53
  #95
Medlem
Statsminister2030s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megabambino
Baltiska fängelser har smittsam tuberkulos och maten består främst av rovor, kålrot och andra rotfrukter. Det låter ekonomiskt fördelaktigt att sända dit en svensk fångbataljon. Finns det möjlighet att de kan få vara i arbetsläger, stenbrott, då är det ännu bättre.

Svensk? 70% av de som sitter i Svenskt fängelse är babbar, negrer, zigenare och latinos. De har ingen som helst rätt att avnjuta svensk fångvård eller genomgå rehabiliteringsprogram eller utbildning. De ska ut ur landet och det finns ingen anledning att rehabilitera och utbilda människor som ska bo resten av sitt liv utanför Europa. Det är inte vårat problem. De kan gnaga på kålrot och hundmat i en svinkallt cell i Sibirien alternativt i nån grotta i Afrika
Citera
2024-12-01, 19:02
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Korvstaffan
Jag tror utredningen kommer visa att det blir alldeles för dyrt och krångligt att skicka utomlands. Kommer krävas omfattande kontroll- och utbildningsinsatser för att säkerställa att estniska anstalter uppnår svensk standard.

Du har säkert rätt. Vi är alltför PK av naturen. Men visst går det att få ner kostnaderna om staten köper ett gammalt passagerarfartyg och skeppar folk mellan Sverige och de olika Baltiska länderna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in