2024-11-27, 13:37
  #697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myror-Elefanter
Nu får du lära dig att läsa innantill! Jag skrev att de båda drogerna inte går att jämföra.
Om det inte går, varför gör forskare den jämförelsen i så fall?
https://illvet.se/halsa/forskning-slar-fast-alkohol-och-tobak-ar-mycket-farligare-an-hasch
Citera
2024-11-27, 14:02
  #698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xacoon
Om det inte går, varför gör forskare den jämförelsen i så fall?
https://illvet.se/halsa/forskning-slar-fast-alkohol-och-tobak-ar-mycket-farligare-an-hasch

Därför att de inte har tänkt till på ett djupare plan. Det går inte att jämföra farligheten mellan två så olika droger. Alkohol är kanske mer ohälsosamt än cannabis när det gäller fysiska skador. I flera andra
avseenden är cannabis en värre drog. Alkoholens skadeverkningar är i vilket fall inget argument för att cannabis ska legaliseras.
Citera
2024-11-27, 14:10
  #699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myror-Elefanter
Därför att de inte har tänkt till på ett djupare plan. Det går inte att jämföra farligheten mellan två så olika droger. Alkohol är kanske mer ohälsosamt än cannabis när det gäller fysiska skador. I flera andra
avseenden är cannabis en värre drog. Alkoholens skadeverkningar är i vilket fall inget argument för att cannabis ska legaliseras.
Alkohol krymper hjärnan, något som inte cannabis gör. Där man har legaliserat cannabis så minskar alkoholkonsumtionen avsevärt och samhället drar nytta av minskade alkoholskador. Visst finns det risker med cannabis, men dessa skador kommer aldrig upp i samma nivåer som alkoholen gör.

Nu kan du väl svara på vad för nytta kriminaliseringen gör för samhället? Backa gärna upp med källhänvisning på forskning som visar på positiva resultat!
Citera
2024-11-27, 14:19
  #700
Medlem
Trångsynta jävlar som inte tror på legalisering. Det kommer ske före eller senare! Om det är någon drog som skall vara laglig så är det cannabis!
Citera
2024-11-27, 14:22
  #701
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xacoon
Alkohol krymper hjärnan, något som inte cannabis gör. Där man har legaliserat cannabis så minskar alkoholkonsumtionen avsevärt och samhället drar nytta av minskade alkoholskador. Visst finns det risker med cannabis, men dessa skador kommer aldrig upp i samma nivåer som alkoholen gör.

Nu kan du väl svara på vad för nytta kriminaliseringen gör för samhället? Backa gärna upp med källhänvisning på forskning som visar på positiva resultat!

Farlighet är inte det enda kriteriet om en vara eller en handling ska vara förbjuden. I så fall skulle vit flugsvamp inte vara tillåten att äta. Det handlar också om de samhälleliga konsekvenserna.
I gruppen unga upp till 20–25 år är det många fler som söker vård för cannabis än för alkohol. Vi snackar tex om psykoser. Men varför jämföra cannabis med alkohol? Båda är farliga men på olika sätt.

Nu efterlyser du lite ensidiga källor som inte finns. Man kan inte bara prata om kriminalisering i sig. Det handlar om attityder också. Och, det handlar om politik! Före massinvandringen och utbredningen av muslimska klaner hade vi inte alls samma problem med cannabis och dess konsekvenser för samhället. I ett svenskt samhälle fungerar svensk narkotikapolitik väldigt bra. Idag har vi som sagt nya hot vilket försvårar. Det betyder emellertid inte att jag tycker att vi ska kapitulera.
Citera
2024-11-27, 14:49
  #702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myror-Elefanter
Farlighet är inte det enda kriteriet om en vara eller en handling ska vara förbjuden. I så fall skulle vit flugsvamp inte vara tillåten att äta. Det handlar också om de samhälleliga konsekvenserna.
I gruppen unga upp till 20–25 år är det många fler som söker vård för cannabis än för alkohol. Vi snackar tex om psykoser. Men varför jämföra cannabis med alkohol? Båda är farliga men på olika sätt.

Nu efterlyser du lite ensidiga källor som inte finns. Man kan inte bara prata om kriminalisering i sig. Det handlar om attityder också. Och, det handlar om politik! Före massinvandringen och utbredningen av muslimska klaner hade vi inte alls samma problem med cannabis och dess konsekvenser för samhället. I ett svenskt samhälle fungerar svensk narkotikapolitik väldigt bra. Idag har vi som sagt nya hot vilket försvårar. Det betyder emellertid inte att jag tycker att vi ska kapitulera.
Psykosfrekvensen har varken ökat eller minskat på en laglig marknad, så var du får dina siffror ifrån vette gudarna...
Citera
2024-11-27, 15:36
  #703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xacoon
Psykosfrekvensen har varken ökat eller minskat på en laglig marknad, så var du får dina siffror ifrån vette gudarna...

Stiching Informatie Voorziening (2013) Key figures addiction care, är där jag läst om det, men det viktiga att påtala är att antalet cannabismissbrukare med psykoser som söker vård har exploderat i takt med att åtkomsten av cannabis i Sverige har ökat (av de anledningarna jag nämner ovan). Då spelar det förvisso mindre roll om det hade varit på olaglig väg eller inte men du tror väl inte att användandet skulle minska av en legalisering?
Citera
2024-11-27, 15:52
  #704
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Myror-Elefanter
Nu får du lära dig att läsa innantill! Jag skrev att de båda drogerna inte går att jämföra.

Varför går de inte att jämföra?
Citera
2024-11-27, 16:01
  #705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Myror-Elefanter
Stiching Informatie Voorziening (2013) Key figures addiction care, är där jag läst om det, men det viktiga att påtala är att antalet cannabismissbrukare med psykoser som söker vård har exploderat i takt med att åtkomsten av cannabis i Sverige har ökat (av de anledningarna jag nämner ovan). Då spelar det förvisso mindre roll om det hade varit på olaglig väg eller inte men du tror väl inte att användandet skulle minska av en legalisering?
Det blir en minskning av alkoholkonsumtionen, något som du tidigare påstått att cannabisbrukare missbrukar alkohol mer frekvent, något som går direkt emot dina påståenden. Sedan kan du väl länka till en artikel som inte är mer än 10 år gammal?
Citera
2024-11-27, 16:57
  #706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KriminellReporter
Varför går de inte att jämföra?

Alla droger har olika skadebilder. Det går inte att jämföra farligheten mellan två så olika droger. Alkohol är kanske mer ohälsosamt än cannabis när det gäller fysiska skador. I flera andra avseenden är cannabis en värre drog. Alkoholens skadeverkningar är i vilket fall inget argument för att cannabis ska legaliseras.
Citera
2024-11-27, 17:00
  #707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xacoon
Det blir en minskning av alkoholkonsumtionen, något som du tidigare påstått att cannabisbrukare missbrukar alkohol mer frekvent, något som går direkt emot dina påståenden. Sedan kan du väl länka till en artikel som inte är mer än 10 år gammal?

Det är sant och det är bra. All minskning av drogmissbruk är bra.
Forskningen har för länge sedan konstaterat allt som vi behöver veta om varför cannabis bör vara olagligt. Några nya rön finns inte från seriösa forskare.
Citera
2024-11-27, 18:11
  #708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av uractualmom
Du avfärdar anekdotiska bevis, men vägrar smatidigt att erkänna dokumenterade exempel som Steve Jobs eller Elon Musk, som båda öppet diskuterade cannabisanvändning som en del av deras kreativa eller personliga liv. Bara detta undergräver ditt eget påstående att framgångsrika individer inte använder cannabis. Du har begravt dig själv.



Att kräva mer "bevis" ignorerar den historiska verkligheten: årtionden av förbud kvävde forskning och öppet erkännande av cannabisanvändning. Nu när legaliseringen expanderar ser vi en förändring, särskilt i branscher som teknik och underhållning där innovation frodas.



Din position blandar ihop sporadisk eller ansvarsfull cannabisanvändning med missbruk. Brukare blandas ihop med missbruk. Ingen konsekvens. Argumentet är inte att cannabis är ofarligt utan att det bevisligen är mindre skadligt än alkohol, vilket samhället har normaliserat trots sina bevisade risker. Denna inkonsekvens övertygar mig ännu mer att cannabis bör behandlas som ett lagligt, reglerat ämne. På tal om att åka till Danmark för att uppleva riktiga Danskar så kan du bara åka till Kalifornien och gå på studie besök på vilken Tech jätte som helst och uppleva livs levande "brukare" som du kallar det. (Människor som röker weed.) Det skulle nog hjälpa en som dig, men du är nog för rädd att ge dig ut i den stora världen. Dessutom skulle folk inte kunna var sig själva med dig du är väldigt inskränkt.


Varför bör huvudsyftet för samhället vara att få ner cannabisanvändning, det finns ingen som helst anledning. Vi har redan etablerat att missbruk är en helt annan sak. ELLER HUR?? Låt folk bestämma över sina liv själva.



" Vilka är fördelarna med cannabis jämfört med att inte bruka någon drog?
"

Du kan ju fråga samma sak vad det gäller allt:

Vilka är fördelarna med att dricka ett glas vin jämfört med att inte dricka ett glas vin. Vilka är fördelarna med att ta antidepressiva jämfört med att inte göra det. Vilka är fördelarna med att ta smärtstillande jämfört med att inte göra det. Vad är fördelarna med att ta en öl med en polare jämfört med att inte göra det. Vad är fördelarna med att dricka en liter vodka varje Fredag och Lördag jämfört med att inte göra det. Vad är fördelarna med att ta en dos ayahuasca jämfört med att inte göra det. osv....


Svaren kommer att variera.


Beroende på:

Har du ont någonstans?
Har du ångest eller depression?
Har du svåra trauma från barndomen?
Har du ADHD och behöver fokusera?
Har du slutat tyngre droger?
med mera med mera med mera.....
Du avfärdar anekdotiska bevis, men vägrar smatidigt att erkänna dokumenterade exempel som Steve Jobs eller Elon Musk, som båda öppet diskuterade cannabisanvändning som en del av deras kreativa eller personliga liv. Bara detta undergräver ditt eget påstående att framgångsrika individer inte använder cannabis. Du har begravt dig själv.

Det säger inget om världen som helhet, alla som vet något om vetenskap vet om detta. Du kan inte beskriva verkligheten utifrån anekdotiska bevis.
Fortfarande irrelevant för frågan huruvida Elon Musk brukar eller inte brukar cannabis, det säger inget om gruppen chefer.
Vidare så har jag inte påstått att framgångsrika individer inte använder cannabis.
Jag har bett om bevis för att massor av framgångsrika personer missbrukar cannabis samtidigt som de är framgångsrika chefer på höga positioner.
Du har inte presenterat någon data för att så är fallet, dvs du har inga bevis utan det är lösa påståenden baserat på att det finns kända personer som har brukat eller brukar cannabis av okänd mängd.


Att kräva mer "bevis" ignorerar den historiska verkligheten: årtionden av förbud kvävde forskning och öppet erkännande av cannabisanvändning. Nu när legaliseringen expanderar ser vi en förändring, särskilt i branscher som teknik och underhållning där innovation frodas.
Är du helt efterbliven? Du kan ju inte hitta på fakta och säga att det är sanning om det saknas stöd för det.
Om det inte gjorts genomgående vetenskapliga studier så finns det ju inga bevis.
Du kan återigen inte påstå att saker är sanna för att man inte gjort några studier kring ämnet


Din position blandar ihop sporadisk eller ansvarsfull cannabisanvändning med missbruk. Brukare blandas ihop med missbruk. Ingen konsekvens. Argumentet är inte att cannabis är ofarligt utan att det bevisligen är mindre skadligt än alkohol, vilket samhället har normaliserat trots sina bevisade risker. Denna inkonsekvens övertygar mig ännu mer att cannabis bör behandlas som ett lagligt, reglerat ämne. På tal om att åka till Danmark för att uppleva riktiga Danskar så kan du bara åka till Kalifornien och gå på studie besök på vilken Tech jätte som helst och uppleva livs levande "brukare" som du kallar det. (Människor som röker weed.) Det skulle nog hjälpa en som dig, men du är nog för rädd att ge dig ut i den stora världen. Dessutom skulle folk inte kunna var sig själva med dig du är väldigt inskränkt.
Jag är intresserad av fakta och inte påhittat skit.
Vad är det som är så svårt för dig att förstå? Du påstår saker som saknar grund.
No shit att det finns folk som dricker alkohol eller brukar andra droger.


Varför bör huvudsyftet för samhället vara att få ner cannabisanvändning, det finns ingen som helst anledning. Vi har redan etablerat att missbruk är en helt annan sak. ELLER HUR?? Låt folk bestämma över sina liv själva.
För att det inte bidrar med något annat än verklighetsflykt och skador.
Vilket är samma med alkohol och andra droger, tror du folk mår bättre och blir lyckligare av att bruka mer substanser?
Hade det som exempel blivit bättre om vi drack dubbelt så mycket som vi gör idag?

Samma fråga kan ställas om cannabis, kommer skadeverkningar mm som med alkohol minska eller öka om folk skulle röka på dubbelt så mycket som idag?

Vi vet ju från studier från både alkohol och cannabis att skadeverkningarna ökar med ökat bruk.
Det är inte någon rocket science att det förhåller sig så.


Vilka är fördelarna med att dricka ett glas vin jämfört med att inte dricka ett glas vin. Vilka är fördelarna med att ta antidepressiva jämfört med att inte göra det. Vilka är fördelarna med att ta smärtstillande jämfört med att inte göra det. Vad är fördelarna med att ta en öl med en polare jämfört med att inte göra det. Vad är fördelarna med att dricka en liter vodka varje Fredag och Lördag jämfört med att inte göra det. Vad är fördelarna med att ta en dos ayahuasca jämfört med att inte göra det. osv....


Svaren kommer att variera.


Beroende på:

Har du ont någonstans?
Har du ångest eller depression?
Har du svåra trauma från barndomen?
Har du ADHD och behöver fokusera?
Har du slutat tyngre droger?
med mera med mera med mera

Må temporärt bättre samtidigt som man tar de negativa biverkningarna.
Det bästa är ju förstås att hålla bruket så lågt som möjligt.
När det gäller smärtstillande så kanske det inte finns några andra alternativ om man är svårt sjuk, där överväger lindringen de negativa sidorna.
Är man däremot inte sjuk och har inte något fysiskt behov så kommer ju ett missbruk av smärtstillande bidra med fler negativa sidor än positiva.
Detta är ju okänt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in