2024-10-27, 11:38
  #469981
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CanisMinor
Har du sett några Nato soldater i Ukraina? Eller flygplan med piloter från något Nato land? Något sjunket Nato skepp kanske?

Eller sitter du och fantiserar?
Det är det som är "proxy". Man krigar genom ombud. Nato förser Ukraina med vapen och annan materiel, man utbildar och organiserar. Man kan inte delta i strider med egen personal, eftersom det vore lika med ett angrepp på Ryssland.
Citera
2024-10-27, 11:49
  #469982
Medlem
Taeronais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pettersson72
Vilket lands territorium har USA annekterat och förklarat tillhöra USA? Som Ryssland har gjort nämn ett enda. Att de har invaderat andra länder ja men de har inte som Ryssland införlivat andra länder territorium med USA en jäkla skillnad.

Jämförelsen haltar, eftersom USAs krig alltid har utspelat sig offseas (undantaget kriget mot Mexico 1846-1848). Det har i regel handlat om att störta en fientligt inställd regering för att ersätta den med en vänlig dito. I fallet Grenada 1981 lyckades det, i fallen Irak, Afghanistan & Libyen ledde det till decennier av kaos, hundratusentals civila döda och miljoner på flykt.

Det är märkligt att när det gäller Ryssland tycks folk analysera landet utifrån dess tusenåriga historia, men när det gäller USA tycks historien börja typ 2010-talet (och i fallet Israel börjar historien 7e oktober 2023).

Rysslands situation skiljer sig eftersom det är en stormakt i betydligt svagare position än USA rent militärt, vilket leder till desperata & mer hänsynslöst agerande, typ som en militär invasion i ett grannland som är relativt starkt (istället för att attackera svaga stater på andra sidan havet).

En annan avgörande faktor är att USA är en havsbaserad makt medan Ryssland ligger mitt i smeten, så att säga. Sånt gör faktiskt skillnad, trot' om du vill!

Rysslands mål är otvetydigt att annektera delar av Ukraina och låta en vänligt inställd regim vara kvar i Kiev. Jag kunde förstås leta upp ett youtube-inlägg där Putin tydligt förklarar detta, men jag antar att hans ord inte är en godtagbar källa. Medan västerländska källor hävdar att hans mål är att storma fram över hela Europa.

Att västerländska källor är godkända medan ryska källor inte är värda ett skvatt beror förstås på att ryssar är onda medan västländerna är goda, så det är ju omöjligt för mig att komma med rimliga källor, ifall jag inte lyfter fram enskilda västerländska skribenter som inte heller är godkända på detta forum.

Såvitt jag förstår det så finns det en sida som har rätt i det här forumet, och de sidor som kommer med en annan åsikt har fel. Vilket produktivt debattklimat det leder till!
__________________
Senast redigerad av Taeronai 2024-10-27 kl. 12:01.
Citera
2024-10-27, 11:49
  #469983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AbsolutVodka12
USA jobbar inte på samma sätt som Ryssland, utan man plockar bort den regim man ogillar och sätter in eget folk på viktiga positioner. Man säljer ut landets tillgångar till amerikanska intressen och tar på så sätt kontroll över landet, utan att behöva annektera.

Ha ha visste att ni skulle komma med en massa ursäkter eftersom USA har inte annekterat något annat lands territorium och förklarat att det nu tillhör USA.
Citera
2024-10-27, 11:52
  #469984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Taeronai
Jämförelsen haltar, eftersom USAs krig alltid har utspelat sig offseas (undantaget kriget mot Mexico 1846-1848). Det har i regel handlat om att störta en fientligt inställd regering för att ersätta den med en vänlig dito. I fallet Grenada 1981 lyckades det, i fallen Irak, Afghanistan & Libyen ledde det till decennier av kaos, hundratusentals civila döda och miljoner på flykt.

Det är märkligt att när det gäller Ryssland tycks folk analysera landet utifrån dess tusenåriga historia, men när det gäller USA tycks historien börja typ 2010-talet (och i fallet Israel börjar historien 7e oktober 2023).

Rysslands situation skiljer sig eftersom det är en stormakt i betydligt svagare position än USA rent militärt, vilket leder till desperata & mer hänsynslöst agerande, typ som en militär invasion i ett grannland som är relativt starkt (istället för att attackera svaga stater på andra sidan havet).

Rysslands mål är otvetydigt att annektera delar av Ukraina och låta en vänligt inställd regim vara kvar i Kiev. Jag kunde förstås leta upp ett youtube-inlägg där Putin tydligt förklarar detta, men jag antar att hans ord inte är en godtagbar källa. Medan västerländska källor som hävdar att hans mål är att storma fram över hela Europa.

Att västerländska källor är godkända medan ryska källor inte är värda ett skvatt beror förstås på att ryssar är onda medan västländerna är goda, så det är ju omöjligt för mig att komma med rimliga källor, ifall jag inte lyfter fram enskilda västerländska skribenter som inte heller är godkända på detta forum.

Såvitt jag förstår det så finns det en sida som har rätt i det här forumet, och de sidor som kommer med en annan åsikt har fel. Vilket produktivt debattklimat det leder till!

Du går emot alla andra rysstroll som säger att Ryssland är den starkaste militärt och att USA eller inte ens Nato skulle ha en chans mot Ryssland militärt.
Citera
2024-10-27, 11:54
  #469985
Medlem
Organiserade brottsligheten i Ryssland växer mot Jeltsins nivåer. Det finns liksom ingen kvar som försöker hindra den. De finns i skyttegravarna i stället.
Citera
2024-10-27, 11:58
  #469986
Medlem
Geolocated footage confirms Ukrainian presence deeper inside Zhuravlyovka, Belgorod region. Previously a Russian mechanized column was destroyed just north of the border town.

https://t.me/noel_reports/19395
Citera
2024-10-27, 12:03
  #469987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Sanktionskriget haha, så du tror fortfarande på det patetiska misslyckandet som utlovades kollapsa Rysslands ekonomi. Ukraina kommer inte någonsin att återhämta sig vare sig ekonomiskt, demografiskt eller territoriellt och då kan det tilläggas att Ryssland snart tagit allt öster om Dnepr. Men varför låta detaljer som dessa beröva dig din copingmekanism.
Så 21% i styrränta samt acceptera betalning i mandariner och på det behöva dra in soldater från nord Korea tyder på framgång för Ryssland och misslyckanden för resten av världen? Låtsas inte som att sanktionerna inte biter, sen kan ju Putin plundra hela landet på allt om han vill.
Vid en fred kommer Ukraina att återhämta sig med en otrolig fart då det kommer att investeras och byggas upp.
Citera
2024-10-27, 12:06
  #469988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AbsolutVodka12
Ryssland har även stöd av Kina, Nordkorea och ett par länder till. Nato måste vara försiktigt med ett angrepp på någon av dessa.
Kina kan du stryka och lägga till Iran i stället. Stabilt stöd.
Citera
2024-10-27, 12:06
  #469989
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pettersson72
Vilket lands territorium har USA annekterat och förklarat tillhöra USA? Som Ryssland har gjort nämn ett enda. Att de har invaderat andra länder ja men de har inte som Ryssland införlivat andra länder territorium med USA en jäkla skillnad.
Citat:
Ursprungligen postat av AbsolutVodka12
USA jobbar inte på samma sätt som Ryssland, utan man plockar bort den regim man ogillar och sätter in eget folk på viktiga positioner. Man säljer ut landets tillgångar till amerikanska intressen och tar på så sätt kontroll över landet, utan att behöva annektera.

Frågan är inte helt rätt ställd utan frågan är "Vilket lands territorium har USA annekterat och förklarat tillhöra USA i modern tid?". Och då är svaret inget land. AbsolutVodka12 skriver att USA jobbar inte så och det stämmer. USA invaderar inte länder i syfte att skapa nya delstater.

Däremot Ryssland jobbar så. Vilket vi nu ser i Ukraina.

Historiskt har förstås även USA arbetat så, liksom en mängd andra länder, men vi har lämnat detta bakom oss. Och vi trodde länge att vi i Europa (inkl. de europeiska delarna av Ryssland) var överens här. Vi ska inte längre annektera områden i andra länder med våld.

Men Putin ville annat. Därför har vi ett blodigt krig om territorium i Europa. Återigen.

På grund av Putin och hans invasion av Ukraina har Europa återgått till gamla dåliga vanor. Dåliga vanor som vi trodde att vi lämnat bakom oss.

Det här kan ge stora konsekvenser på sikt. För det kommer inte att stoppa vid Ukraina. Utan Ukrainakriget kan vara startskottet till fler oroligheter och fler krig på europeisk mark.
Citera
2024-10-27, 12:06
  #469990
Medlem
Senilixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sherm
Hela jävla är ett ju för fan ett annektat där ursprungsbefolkningen decimerats och lever i reservat. Ni jänkare kan börja med att återge landet till sina rättmätiga ägare innan ni går och pekar på andra. Maken till ert hyckleri får man ju för fan söka efter med ljus och lykta.
Och ändå använder Du själv detta argumentet för att rättfärdiga ryssens invasion - smart...
Citera
2024-10-27, 12:09
  #469991
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AbsolutVodka12
Man gör det man måste göra, rättigheter får komma i andra hand. Ryssarna hade hellre sett att Ukraina frivilligt avstått från medlemskap i Nato, men den USA -infiltrerade statsledningen i Ukraina har ju skapat en situation som tvingat Ryssland att ingripa.

Självständiga länder och demokratier är i sin fullkomliga rätt att ingå vilka avtal och unioner samt handelsavtal de önskar . Detta utan yttre inblandning av obehörig yttre part .

Vi vet att du inte riktigt förstår detta .
Citera
2024-10-27, 12:14
  #469992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skalman1973
Självständiga länder och demokratier är i sin fullkomliga rätt att ingå vilka avtal och unioner samt handelsavtal de önskar . Detta utan yttre inblandning av obehörig yttre part .

Vi vet att du inte riktigt förstår detta .
När har "rättigheter" någonsin spelat en roll i världspolitiken?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in