2024-09-16, 17:36
  #493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BongoBongoKongo
Bra poäng! Det startade med mc gängen, och det var mest etniska svenskar i dessa. Märkligt hur folk har glömt detta. Men tror de flesta som skriver inte ens var födda vid den tiden.



Exakt! Har man väl dragits in så är det svårt att bryta och Sverige gör det inte lätt precis, rök en joint = glöm körkort, jobb, + massa böter du inte vill/kan betala osv. Det är lätt att hamna utanför samhället och man blir besviken när man inte är någon gangster och ska hålla på straffas så mycket. Då kanske man börja glida mer in på den kriminella banan , brukar oftast vara att sälja lite droger för att finansiera eget bruk, sen eskalerar det.

Kan säga att ingen som jag växte upp med sa "jag ska bli gangster när jag blir stor" det bara hände för vissa. Men idag är det ett helt annat spel, dagens tonåringar och tom barn (10år) det upp till detta och kan följa sina idoler på instagram och andra medier. Det är sinnesjukt

När jag växte upp fanns det gott om unga som såg upp till Tony Montana, intressant att Scarface än idag är en lika stor inspirationskälla, men jag håller med om att det inte alls var lika många som strävade efter ett sånt liv som det är idag. Det beror på många saker, som du sa, sociala medier är en stor stor "bov" i det hela och även olika kulturella uttryck, men jag tror också att den individualism samt den extrema fokus på materialism som finns idag också är stora faktorer.
På "DDR-Sverige"-tiden fanns det betydligt mer kollektivt tänk (det fanns såklart en massa problem då med). Det var "ärofyllt" att vara en hårt arbetande person med ett vanligt jobb och det var mer eller mindre fult att skryta om rikedomar. Idag är det tvärtom, det är fint att skryta om sina rikedomar och det är fult/pinsamt att vara fattig. Många ungdomar föraktar 9-17 jobb, särskilt bland unga killar (och då menar jag både etniskt svenska och med utländsk bakgrund). Unga killar ser upp till Andrew Tate-personer och vill "escape the Matrix" med pengar som största drivkraft.

Staten kan inte förhindra utryck inom musik, film, serier, Youtube eller sociala medier, om man inte vill ha censur men om man ska stoppa allt sådant behöver vi bli Kina eller Nordkorea, vilket jag tror att väldigt få vill. Staten borde fokusera på det vi kan påverka, dvs samarbete mellan myndigheter, förstärkande av polis, socialtjänst, skolor etc. Det finns mycket man kunde göra för den del av skattepengarna som idaggår till privata intressen för några få.
Citera
2024-09-16, 17:38
  #494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Ofta från samma områden ja, det stämmer till viss del. Nu är ju antalet områden som är utanförskapsområden mångdubbelt fler idag än de var för 25 år sedan.

Det var redan på 70-talet vissa områden som sjönk ner i träsket och det var också förutsägbart att det skulle fortsätta så. Tänker på miljonprogrammen där vissa områden väldigt snabbt fick dåligt rykte och folk trivdes inte. Hade man kunnat resa tillbaka i tiden så hade man stoppat dessa byggen som ju senare kommit att kosta oss hundratals miljarder kr med tanke på hur utvecklingen blev.

Kan hålla med, Rågsved var till och från rätt illa redan på 60 talet och Jordbro under 70-talet.
Det blir ju en ond cirkel där de som lyckas ta sig uppåt flyttar därifrån och området fylls på med de som inte kan ta sig någon annanstans...
Citera
2024-09-16, 17:51
  #495
Avstängd
pojkpingiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HaraldBlueTooth
Ja, utan gängvåldet skulle vi ha samma nivåer som Norge (per capita). Dock så är gängvåldet systemhotande på flera sätt. Dels genom att våldet allt oftare riskerar att drabba folk utanför gängen, dels för att parallellsamhällena skapar mer grogrunder för gäng men också för tex religiös extremism.

Det blir också en ond cirkel av att gängen blir slagträn för populister och fokus flyttas helt från helt sinnessjuka system vi har idag. Då tänker jag främst på hur skattemedel hela tiden omfördelas från folket till några få koncerner och individer.

Jag kan inte förstå hur någon kan tro att det är bra att utländska riskkapitalister äger stora delar av svensk vård, skola och samhällsfastigheter.

Det är inte ens egentligen en höger-vs-vänster fråga eller en socialism-vs-kapitalism-fråga, det skadar ju Sverige i grunden och Sveriges tillväxt, det skadar 99% av folket oavsett block.

Det börjar knaka i högern när det kommer till dessa frågor och fler och fler högerdebattörer börjar vakna när det kommer till lobbyisternas och näringslivets ohälsosamma inflytande på politiska beslut, men om det ska bli förändring på allvar behöver en större del av befolkningen utbilda sig kring de sakerna.

En viktig slutsats: Vi kan höja straffen, minska invandringen, skärpa asylregler och utvisningar, men samtidigt måste även ovan saker åtgärdas. Det konstiga är att så många enbart tror att de första åtgärderna räcker och inte kan se den stora bilden.

Alldeles riktigt, viktigt att betona. Sedan får man heller inte glömma det obekväma i att leva i ett samhälle med en sådan gängkriminalitet så tätt inpå husknuten. Även om realiteten är liten att som utomstående bli drabbad, så lever ju ändå rädslan i oss "vanliga".

I övrigt håller jag givetvis med dig, än en gång.
Citera
2024-09-16, 18:00
  #496
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Egna-tankar
Det fanns inte särskilt många gäng!

Hells Angels eller deras föregångare kom till Sverige på 1980-talet. Wikipedia-artikeln om Hells Angels i Sverige visar att en journalist misshandlades så svårt av Hells Angels att han aldrig återhämtade sig och dog år 2006 vid 52 års ålder. Tre personer skottskadades år 1987 i en konflikt mellan mc-klubbar. "Flera personer" misshandlades i samband med en kortege 2012, där Hells Angels var inblandade.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Hells_Angels#Hells_Angels_historia_i_Sverige

Och i artikeln om det stora nordiska mc-kriget kan man läsa att en man vid namn Joakim Boman dödades 1994 när Bandidos attackerade en Hells Angels-lokal i Helsingborg.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Stora_nordiska_MC-kriget#1994–1995:_Början_på_MC-kriget

Jag gissar att det finns mer att säga om kriminaliteten kring de från början helt etniskt svenska mc-klubbarna. Idag finns klubbarna kvar, men Hells Angels ligger lågt vad jag förstår, och Bandidos har i princip tagits över av invandrare.

En sak står klar: Det går inte att jämföra brottsligheten som kom med de svenska mc-klubbarna på 1980- och 90-talen med den kraftigt invandrardominerade gängbrottslighet som vi har idag!

Helt rätt. De kriminella äter sig in i samhället på ett helt annat sätt.
Citera
2024-09-16, 18:19
  #497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HaraldBlueTooth
När jag växte upp fanns det gott om unga som såg upp till Tony Montana, intressant att Scarface än idag är en lika stor inspirationskälla, men jag håller med om att det inte alls var lika många som strävade efter ett sånt liv som det är idag. Det beror på många saker, som du sa, sociala medier är en stor stor "bov" i det hela och även olika kulturella uttryck, men jag tror också att den individualism samt den extrema fokus på materialism som finns idag också är stora faktorer.
På "DDR-Sverige"-tiden fanns det betydligt mer kollektivt tänk (det fanns såklart en massa problem då med). Det var "ärofyllt" att vara en hårt arbetande person med ett vanligt jobb och det var mer eller mindre fult att skryta om rikedomar. Idag är det tvärtom, det är fint att skryta om sina rikedomar och det är fult/pinsamt att vara fattig. Många ungdomar föraktar 9-17 jobb, särskilt bland unga killar (och då menar jag både etniskt svenska och med utländsk bakgrund). Unga killar ser upp till Andrew Tate-personer och vill "escape the Matrix" med pengar som största drivkraft.

Staten kan inte förhindra utryck inom musik, film, serier, Youtube eller sociala medier, om man inte vill ha censur men om man ska stoppa allt sådant behöver vi bli Kina eller Nordkorea, vilket jag tror att väldigt få vill. Staten borde fokusera på det vi kan påverka, dvs samarbete mellan myndigheter, förstärkande av polis, socialtjänst, skolor etc. Det finns mycket man kunde göra för den del av skattepengarna som idaggår till privata intressen för några få.

Utmärkt skrivet!

En stor bov i dramat är även Sveriges narkotikapolitik som har skapat en extremt lukrativ marknad. Dessutom såsom jag skrev innan så blir svennebanan som röker en holk i helgen nästan klassad som GÄNGKRIMINELL och en fiende mot staten. Helt sinnesjukt är det. Han blir dessutom tvungen att beblanda sig med kriminella. Kriget mot droger har aldrig funkat utan gjort problemen värre. Legalisera allt istället. Det finns många faktorer här

1. Marknaden blir inte lika lukrativ och priserna skulle sjunka, mindre profit och mindre som dras in i försäljningen. Även indirekt så behöver inte lika många knarkare begå inbrott, rån, mm för att finansiera sitt missbruk.

2. Det blir inte längre lika coolt och spännande att knarka. Som det är just nu så har det ju varit skitcoolt att dra lite ladd och man känner sig som kungen och får alla tjejer. Tror inte det är lika hypat och lyxigt i Sydamerika va?

3. Polariseringen minskar, nu är det ju så att om man röker en joint, så har man typ valt sida redan man är en KRIMINELL och måste smyga omkring istället för att vara normal.
Citera
2024-09-16, 18:37
  #498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BongoBongoKongo
Utmärkt skrivet!

En stor bov i dramat är även Sveriges narkotikapolitik som har skapat en extremt lukrativ marknad. Dessutom såsom jag skrev innan så blir svennebanan som röker en holk i helgen nästan klassad som GÄNGKRIMINELL och en fiende mot staten. Helt sinnesjukt är det. Han blir dessutom tvungen att beblanda sig med kriminella. Kriget mot droger har aldrig funkat utan gjort problemen värre. Legalisera allt istället. Det finns många faktorer här

1. Marknaden blir inte lika lukrativ och priserna skulle sjunka, mindre profit och mindre som dras in i försäljningen. Även indirekt så behöver inte lika många knarkare begå inbrott, rån, mm för att finansiera sitt missbruk.

2. Det blir inte längre lika coolt och spännande att knarka. Som det är just nu så har det ju varit skitcoolt att dra lite ladd och man känner sig som kungen och får alla tjejer. Tror inte det är lika hypat och lyxigt i Sydamerika va?

3. Polariseringen minskar, nu är det ju så att om man röker en joint, så har man typ valt sida redan man är en KRIMINELL och måste smyga omkring istället för att vara normal.

Jag är mycket kritisk mot ditt inlägg. Om det var sant att en restriktiv narkotikapolitik (som vi har haft i Sverige i åratal) plötsligt skulle ge upphov till en extrem gängkriminalitet, varför ser vi då inte samma saker hända i andra länder som bedriver en restriktiv narkotikapolitik?

Och varför får vi en så allvarlig gängkriminalitet i Sverige efter så många år av en restriktiv narkotikapolitik?

Jag håller inte med om att svenskarna knarkar mer än folk i andra länder. Men ditt inlägg får mig lite att tappa hoppet om svenskarna. Som om lösningen på våra problem skulle vara att släppa narkotikan (eller i varje fall cannabisen) fri!!!!
Citera
2024-09-16, 18:44
  #499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Egna-tankar
Jag är mycket kritisk mot ditt inlägg. Om det var sant att en restriktiv narkotikapolitik (som vi har haft i Sverige i åratal) plötsligt skulle ge upphov till en extrem gängkriminalitet, varför ser vi då inte samma saker hända i andra länder som bedriver en restriktiv narkotikapolitik?

Och varför får vi en så allvarlig gängkriminalitet i Sverige efter så många år av en restriktiv narkotikapolitik?

Jag håller inte med om att svenskarna knarkar mer än folk i andra länder. Men ditt inlägg får mig lite att tappa hoppet om svenskarna. Som om lösningen på våra problem skulle vara att släppa narkotikan (eller i varje fall cannabisen) fri!!!!
Det hände i USA under förbudstiden. Maffian blev mäktig då, genom att smuggla och handla med sprit.

Lösningen var att släppa spriten fri.
Citera
2024-09-16, 18:54
  #500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Egna-tankar
Jag är mycket kritisk mot ditt inlägg. Om det var sant att en restriktiv narkotikapolitik (som vi har haft i Sverige i åratal) plötsligt skulle ge upphov till en extrem gängkriminalitet, varför ser vi då inte samma saker hända i andra länder som bedriver en restriktiv narkotikapolitik?
Och varför får vi en så allvarlig gängkriminalitet i Sverige efter så många år av en restriktiv narkotikapolitik?

Vilka länder då? Sverige är unikt med sin stränga narkotikapolitik. Låt oss jämföra med länder i Europa och inte dra upp typ Saudiarabien och Zimbabwe. När vi har rett ut Europa så kan vi jämföra med andrea konstiga länder om du vill och granska varför inte det eskalerat där.

Sverige är unikt på så sätt att brukarna blir straffade, och många av dessa kommer (onödigt) att hamna utanför samhället och bli kriminella.

Att det skett en extrem ökning av kriminalitet skyller jag främst på kultur och media. Det är helt enkelt inne och trendigt att vara kriminell, och om tillräckligt många är det på ett område så är det lätt att hamna med i dessa kretsar.

Eller vad menar du? Att det är invandrarna? Som vi redan har diskuterat så fanns gängkriminalitet på 90talet med och det var främst svenska medlemmar. Många var inte alls kriminella i sina hemländer, dom blir det här om de hamnar i fel umgänge och förortskultur

Citat:
Jag håller inte med om att svenskarna knarkar mer än folk i andra länder. Men ditt inlägg får mig lite att tappa hoppet om svenskarna. Som om lösningen på våra problem skulle vara att släppa narkotikan (eller i varje fall cannabisen) fri!!!!
Du får hålla med om vad du vill, faktum är att det är statistiskt bevisat många gånger. Det är extremt många som knarkar i Sverige. Har du förresten hört talas om utbud och efterfrågan? Eller tror du att kriminella tvingar i folk knark så dom blir knarkare? Du verkar ha en ganska banal verklighetsbild.

Jag har svårt att diskutera med någon som har noll erfarenhet och inte kan relatera. Det blir en dålig diskussion. Du har din indoktrinerade och banala världsbild som du troligen inte kommer ändra endå. Det är flera orsaker till att det blivit som det har blivit och många vet varför utan att kunna eller orka skriva ner 10 a4 sidor om saken
__________________
Senast redigerad av BongoBongoKongo 2024-09-16 kl. 18:58.
Citera
2024-09-16, 19:04
  #501
Medlem
Sveriges och svenskarnas största problem är inte invandringen i sig. Problemet är ett slags tystnadskultur och ett märkligt önsketänkande, samt en grandios självbild. Invandringen är ett symptom på vår föreställning om att vi hittat botemedlet mot all världens problem. Det är ett slags kollektiv psykos vi bevittnar. Invandrarna som kommer hit och Sveriges medborgare får betala priset för denna helt världsfrånvända agenda. Invandrarna betalar priset genom att bli 3:e klassens medborgare, inhysta i ghetton, där varken dem eller deras barn klarar av att prestera enligt det svenska samhällets modell. Invandrarna hålls i schack av vänsterrörelsen som prompt behöver ett offer-förövare-perspektiv på allting. De ska var fattiga, kriminella och bittra för att de ska tjäna sitt syfte som instrument för en socialistisk agenda. Den civiliserade högern älskar att vi fått hit människor som kan agera billig arbetskraft så att deras äckliga ungar kan starta bolag som kan suga pengar ur välfärden. Den yttersta högern behöver inte längre leta efter ”råttor i pizzan” eller ”folk som odlar potatis i parketten”. Nu kan man lugnt peka på hur samhället faktiskt ser ut och säga -vad var det jag sade?

Att en svensk polischef efter 30 års åsiktsförtryck och eskalerande kriminalitet får uppmärksamhet efter att hon piper ur sig att invandringen är en faktor i utvecklingen är sorgligt. Framförallt är det sorgligt för våra svenska barn som idag lever i ett otryggt samhälle. Allt för att Kristerssons barn ska kunna starta hotellverksamhet och betala minimilöner och för att Magdalena Andersson ska kunna mosa in 13 nya väljare i en etta i Tensta. Konsekvensen av ett sånt här idiotiskt beteende är att det en dag kan komma en galen mustaschprydd man som lockar massorna med löften om verklig förändring.
Citera
2024-09-16, 19:07
  #502
Medlem
En viktig grundpelare i att kunna integrera invandrare i det nya landet är att man omedelbart utvisar de som begår brott.

Alltså, det är där det brister så in i bängen när man inte gör det. Blir helt hopplöst när resurserna går enbart till de värsta och lämnar alla andra mer skötsamma invandrare vind för våg.

Sedan såklart volymen på invandringen spelar avgörande roll, man har betydligt sämre förutsättningar integrera invandrare i samhället om man tar emot en miljon på tio år eller om man tar emot 100.000.

Tänk nu på att även 100.000 är väldigt många redan det.
Citera
2024-09-16, 19:25
  #503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Det hände i USA under förbudstiden. Maffian blev mäktig då, genom att smuggla och handla med sprit.

Lösningen var att släppa spriten fri.

Det var lösningen? För därefter blev USA lugnt och stillsamt? Den grova kriminaliteten upphörde?

Så här skriver engelska Wikipedia:

Citat:
Mark H. Moore claims that contrary to popular opinion, "violent crime did not increase dramatically during Prohibition" and that organized crime "existed before and after" Prohibition.

https://en.wikipedia.org/wiki/Prohibition_in_the_United_States#Crime

Ni som vill släppa cannabisen fri vill kunna knarka lättare. Ni tror förmodligen inte själva på att det skulle minska gängkriminaliteten i Sverige. Och jag tror ni skiter i vilket.
Citera
2024-09-16, 21:35
  #504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BongoBongoKongo
Utmärkt skrivet!

En stor bov i dramat är även Sveriges narkotikapolitik som har skapat en extremt lukrativ marknad. Dessutom såsom jag skrev innan så blir svennebanan som röker en holk i helgen nästan klassad som GÄNGKRIMINELL och en fiende mot staten. Helt sinnesjukt är det. Han blir dessutom tvungen att beblanda sig med kriminella. Kriget mot droger har aldrig funkat utan gjort problemen värre. Legalisera allt istället. Det finns många faktorer här

1. Marknaden blir inte lika lukrativ och priserna skulle sjunka, mindre profit och mindre som dras in i försäljningen. Även indirekt så behöver inte lika många knarkare begå inbrott, rån, mm för att finansiera sitt missbruk.

2. Det blir inte längre lika coolt och spännande att knarka. Som det är just nu så har det ju varit skitcoolt att dra lite ladd och man känner sig som kungen och får alla tjejer. Tror inte det är lika hypat och lyxigt i Sydamerika va?

3. Polariseringen minskar, nu är det ju så att om man röker en joint, så har man typ valt sida redan man är en KRIMINELL och måste smyga omkring istället för att vara normal.

Frågan kring droger är väldigt intressant. Jag ska erkänna att jag inte satt mig in i data kring länder/städer där man legaliserat tex cannabis, men rent logiskt måste det ju innebära att den svarta marknaden blir betydligt mindre och att det blir mindre intressant för den kriminella ekonomin.
Vi vet ju vad som hände med alkohol i USA under förbudstiden. Man har väl legaliserat kokain i vissa städer också, det blir intressant att se forskning om det i framtiden.

Jag vet dock inte hur mycket legal cannabis leder vidare till tyngre droger, vilket ofta är ett argument för att inte legalisera. När det kommer till tyngre droger så vore det intressant med data även där, frågan är väl då om det skulle bli ett väldigt tryck på sjukvård etc, men där tror jag att det skulle vara otroligt svårt att någonsin få en bred opinion för det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in