2024-09-04, 21:40
  #601
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karlsson05
Vi va sambo. Men en god uppfattning säger ju egentligen ingenting alls
Om man har skäl att inte lita på den andre eller är allmänt misstänksam - så nej, då är det inte tillräckligt. Då rekommenderar jag att man ber om test innan man godkänner faderskapet.
Men jag och min man skall inte behöva utsättas för test för att du känner dig osäker - eftersom du inte blir utpekad som far till våra barn.
Citera
2024-09-04, 21:43
  #602
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ja dels ligger det i nutid på 1% enligt undersökningen - dels är både 1 och 2% en liten andel.

För att ett faderskapstest skall vara så exakt som möjligt skall prov också tas från kvinnan. Även om prov inte tas från kvinnan så är det hennes privata som staten går in och kontrollerar.

Så om det visar sig att mindre än 2% av alla män är våldsamma mot kvinnor så har vi med ett litet problem att göra?
Återigen varför ska vi stå ut med att kontrolleras i andra frågor men just i den här frågan när det gäller att explicit kvinnor "kontrolleras" går du i taket?
Det finns väl uppgifter som vi kan tvingas lämna som är minst lika känsliga som du påstår att detta skulle vara för kvinnor!!!
Man kan ju också undra varför så få kvinnor är inne i den hör tråden och för fram sina åsikter.
Citera
2024-09-04, 21:43
  #603
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Om man har skäl att inte lita på den andre eller är allmänt misstänksam - så nej, då är det inte tillräckligt. Då rekommenderar jag att man ber om test innan man godkänner faderskapet.
Men jag och min man skall inte behöva utsättas för test för att du känner dig osäker - eftersom du inte blir utpekad som far till våra barn.

Det borde vara obligatoriskt.
Att du blir kränkt ska inte drabba Män
Citera
2024-09-04, 21:50
  #604
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Så om det visar sig att mindre än 2% av alla män är våldsamma mot kvinnor så har vi med ett litet problem att göra?
Nu är ju problemet mycket större än så -- men jag godkänner fortfarande inte påtvingad kontroll i min relation för att andra har våldsamma relationer. Vilket är den adekvata jämförelsen.

Citat:
Återigen varför ska vi stå ut med att kontrolleras i andra frågor men just i den här frågan när det gäller att explicit kvinnor "kontrolleras" går du i taket?
Vilka frågor kontrolleras du i av staten som enbart är en angelägenhet för dig och din eventuella familj?

Citat:
Det finns väl uppgifter som vi kan tvingas lämna som är minst lika känsliga som du påstår att detta skulle vara för kvinnor!!!
Vilka då?
Vad är det för uppgifter av privat natur som män tvingas lämna obligatoriskt?

Citat:
Man kan ju också undra varför så få kvinnor är inne i den hör tråden och för fram sina åsikter.
Det har varit kvinnor inne som är positiva till obligatorisk test -- de som är negativa kanske skippar tråden för att de inte vill behöva försvara sin vandel och inte gillar att utmålas som egoistiska, lögnaktiga slampor. .. För det är ju stora delar av argumentationen som ligger på den nivån.
Citera
2024-09-04, 21:53
  #605
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karlsson05
Det borde vara obligatoriskt.
Att du blir kränkt ska inte drabba Män
Är du beredd att lämna ditt DNA till ett register som kan användas för att planlöst söka fäder eller våldtäktsmän?

Kan du tänka dig att genomgå obligatoriska regelbundna tester för könssjukdomar när du gjort en kvinna gravid?
Citera
2024-09-04, 21:58
  #606
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nu är ju problemet mycket större än så -- men jag godkänner fortfarande inte påtvingad kontroll i min relation för att andra har våldsamma relationer. Vilket är den adekvata jämförelsen.
Vad är det som är mycket större än så? Menar du att det är en mycket större andel än 2% av alla män som är våldsamma mot kvinnor?


[/quote] Vad är det för uppgifter av privat natur som män tvingas lämna obligatoriskt? [/quote]

Vid t.ex. vissa könssjukdomar åläggs du att tala om vilka personer du har haft sex med ?
Kan man tycka är ganska så privata saker egentligen men du åläggs att tala om det.

[/quote]Det har varit kvinnor inne som är positiva till obligatorisk test -- de som är negativa kanske skippar tråden för att de inte vill behöva försvara sin vandel och inte gillar att utmålas som egoistiska, lögnaktiga slampor. .. För det är ju stora delar av argumentationen som ligger på den nivån.[/quote]

För att vara ärlig så håller du inte alltid speciellt hög nivå heller. Personliga påhopp från dig är ganska vanliga.
Citera
2024-09-04, 22:06
  #607
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Är du beredd att lämna ditt DNA till ett register som kan användas för att planlöst söka fäder eller våldtäktsmän?

Kan du tänka dig att genomgå obligatoriska regelbundna tester för könssjukdomar när du gjort en kvinna gravid?

Om alla ålades att lämna DNA till ett sådant register så är det ju bara att ställa in sig i ledet.
Förresten tycker jag att det är märkligt att du ställer den frågan över huvud taget. Om du nu är så orolig över hur uppgiften om att en kvinna eventuellt har varit otrogen (vilket du tror att syftet med ett obligatoriskt faderskapstest skulle vara) skulle kunna användas så undrar jag om du inte borde vara 1 1 1000000 gånger mer orolig över hur ett DNA register skulle kunna användas!!!!!!!!!!!

Det skulle väl vara bättre om de där regelbundna testerna för könssjukdomar gjordes innan man gjort någon gravid?
Vad menar du att ett positivt test gällande en könssjukdom säger om en person?
Citera
2024-09-04, 22:24
  #608
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Är du beredd att lämna ditt DNA till ett register som kan användas för att planlöst söka fäder eller våldtäktsmän?

Kan du tänka dig att genomgå obligatoriska regelbundna tester för könssjukdomar när du gjort en kvinna gravid?

Det va de mest korkade liknelser som jag har läst
Citera
2024-09-04, 22:28
  #609
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Vad är det som är mycket större än så? Menar du att det är en mycket större andel än 2% av alla män som är våldsamma mot kvinnor?
Det är mer än 2% av kvinnorna som utsätts för våldsamma män.




Citat:
Vid t.ex. vissa könssjukdomar åläggs du att tala om vilka personer du har haft sex med ?
Kan man tycka är ganska så privata saker egentligen men du åläggs att tala om det.
Fast det du pratar om är obligatorisk kontroll av alla födande kvinnor -- att man som kvinna eller man måste lämna uppgift om vilka man kan ha smittat är ingen obligatorisk uppgift för alla män eller alla kvinnor som haft samlag.



Citat:
För att vara ärlig så håller du inte alltid speciellt hög nivå heller. Personliga påhopp från dig är ganska vanliga.
I den här tråden är jag väldigt städat och ren jämfört med andra.
Citera
2024-09-04, 22:34
  #610
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JoaquinGuzman
Om alla ålades att lämna DNA till ett sådant register så är det ju bara att ställa in sig i ledet.
Lobba då för ett sådant register för barnens skull istället för kontroll av alla födande kvinnor.

Citat:
Förresten tycker jag att det är märkligt att du ställer den frågan över huvud taget. Om du nu är så orolig över hur uppgiften om att en kvinna eventuellt har varit otrogen (vilket du tror att syftet med ett obligatoriskt faderskapstest skulle vara) skulle kunna användas så undrar jag om du inte borde vara 1 1 1000000 gånger mer orolig över hur ett DNA register skulle kunna användas!!!!!!!!!!!
Jag är inte man - det är inte jag som kontrolleras - jag överlåter åt män att ta ställning till ett register där staten kontrollerar deras förehavanden.

Citat:
Det skulle väl vara bättre om de där regelbundna testerna för könssjukdomar gjordes innan man gjort någon gravid?
Absolut - så regelbundna tester för könssjukdom för alla män en eller två ggr per år - och så blir det tätare om det finns misstanke att de gjort en kvinna gravid.
Jag är helt för det. För barnens skull.

Citat:
Vad menar du att ett positivt test gällande en könssjukdom säger om en person?
Att det föreligger en risk för barnet - och att kvinnan då vet om han varit ute och slarvat till sig en könssjukdom eller inte ... och till och med att en man som vet att han varit trogen genom testet kan upptäcka om kvinnan inte varit det.

Det finns bara fördelar med att män lämnar test, serru.
Citera
2024-09-04, 22:35
  #611
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det är mer än 2% av kvinnorna som utsätts för våldsamma män.

Sluta larva dig. Har du en siffra som visar att det är fler än 2% av alla män som är våldsamma mot kvinnor? Din siffra skulle ju i teorin kunna innebära att alla kvinnor har utsatts för 1 väldigt flitig man.

Menar du 2% av alla kvinnor eller 2% av kvinnor i relationer?
Citera
2024-09-04, 22:35
  #612
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Har en man tagit på sig faderskapet och skrivit under papper om gemensam vårdnad. Och barnet får en anknytning till sin påstådda far. Så kommer de, även om de får reda på sanningen senare, givetvis fortsätta se varandra som far/son eller far/dotter. Och givetvis kan inte (den lögnaktiga) modern skilja dem åt, det var ju hon som från första början undanhöll sanningen och påstod att det var den påstådda pappan som var pappa.

Den enda som har en tickande bomb över sig är väl i så fall (den lögnaktiga) modern. För när sanningen uppdagas (om den gör det) så kommer mannen förmodligen vilja bryta med henne. Men givetvis fortsätta vilja vara pappa till det barn han betraktat som sitt i 5, 7, 9, 11... år. Barnet och den påstådda pappan kommer ju givetvis fortsätta ha en nära barn-pappa relation.

De med största sannolikhet inte se varandra på samma sätt som innan och kärnfamiljen är förstörd. Om Sanningen hade kommit fram från början så hade mamman haft chansen att bilda en kärnfamilj utan lögner och mannen hade kunnat välja vad han ville göra. Istället vill du tvinga in dem i en tickande bomb.

Det är inte givet att barnet och "pappan" fortsätter ha en nära relation bara för att du tycker det.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det du skrev om var bebisar. Och om obligatoriska faderskapstester skulle införas, så kommer det innebära att den bebisen inte kommer ha någon anknytning till den påstådda pappan. Det är då och därav deras väg kommer brytas. Och bebisen blir faderlös.

Det vet du inte. Den påstådda pappan kan ju välja att fortsätta leva med modern.

Det du säger är att om den påstådda pappan hade vetat sanningen och hade fritt fått välja så hade han inte valt att leva med modern. Det är med andra ord bedrägeri och helt sjukt att du fortsätter argumentera för.

Det vi vet är att bebisen slipper en tickande bomb och modern får chansen till att bilda en stabil kärnfamilj. Det som bebisen blivit berövad är en lögn och man kan dra slutsatsen är att bebisen gynnas av att slippa denna.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
För det är ju inte ens säkert att man får fatt i den biologiska fadern. Och får man fatt i honom, så är det inte säkert att han vill vara i bebisens liv. Kan ju rentav vara därav modern väljer att uppge den stabile mannen som pappa.... Hon kanske vet den ostabile mannens inställning till barn. Och uppger stabile och barnkära Morgan som pappa, fast hon vet att det finns en viss risk att det är slackern Jörgen som inte vill ha barn, som skulle kunna vara fadern.

Istället förespråkar du bedrägligt beteende och familjen byggda på en lögn. Fattar du inte själv hur sjukt det är?

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Obligatoriska faderskapstest kommer leda till fler aborter (där kvinnor tar bort embryon hellre än att behöva stå ut med att det kanske blir "fel" man som är den biologiska pappan) eller att bebisar står utan pappa. Ungefär 1000 sådana fall per år alltså. 1000 fall av bebisar som inte blir födda (utan aborteras bort) eller som föds utan pappa.

Nej, det är inte faderskapstesten som leder till fler aborter. Överordnad orsak är att kvinnor ligger med män som de inte anser passar bra som fäder i så fall. Testa gärna metoden för att att komma till kärnan för ett problem med att fråga "varför" fem gånger så får du reda på grundorsaken.

Aborter är kvinnors fria val och nu låter det som att du tycker abort är något dåligt. Var inte 1000 st endast ett marginellt antal?!?!

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Det finns givetvis en god anledning till att 1000 kvinnor/år håller tyst om vem som skulle kunna vara den biologiska pappan... Förmodligen är han inte pappa-material.

Ta ansvar, kommunicera. Lura inte en ovetande man att han är fader. Det är bedrägligt beteende. Två fel gör ett inte rätt. Ditt argument är sjukt.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Men om du tycker det är en god sak att fler aborter sker i detta land eller att fler bebisar växer upp utan en bra pappa och du gillar statlig kontroll. Så go for it! Då är väl obligatoriska faderskapstester bra.

Vad är det för fel på aborter? Det är kvinnans fria val!

Om kvinnan är ärlig och vet vem hon ligger med så slipper bebisen växa upp utan pappa. Det är inte kvinnors rättighet att kunna välja pappa efter vem hon tycker passar bäst. Var fan får du såna sjuka tankar ifrån?

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Själv tycker jag det är bra som det är nu. Att osäkra kan begära faderskapstester. Och då handlar det förmodligen i regel om män som inte vill bli pappor. Och där finns det ju en god anledning att kolla om faderskapet stämmer eller inte.

Det är knappast bra att tusentals "pappor" blir blåsta av sin partner på miljoner kr och ofantligt mycket tid.

De "fäder" som inte är osäkra men som ändå hade velat veta om de hade fått välja? Hur gör vi med dem?

Det handlar om jämställdhet att män och kvinnor ska ha samma kunskapsläge om sina barn.



Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Män som vill bli pappor däremot... Och får bli det och tror att det är deras biologiska barn. Vad är det för fel med det?

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Visst, barn har rätt att veta sitt ursprung. Det är jag helt med på. Men om priset barnet får betala för att veta sitt biologiska ursprung är att de förlorar en bra pappa, så vet jag faktiskt inte...

Vad är det som säger att pappan de förlorar är bra?

Vems rättigheter väger tyngst?
Moderns?
Barnens?
Pappans?

Två mot en skulle jag säga...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in