2024-09-03, 17:37
  #373
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Isf gör myndigheter inte sitt jobb.


Då kommer det bli mycket svårare för partnern att adoptera barnet. Vad skulle modern tjäna på detta?
Utan din obligatoriska test behövs ingen adoption eftersom mannen blir far om de är gifta eller kan skriva på faderskap om de inte är det.

Adoption kan man genomföra utan faderns godkännande om han inte är känd eller frånvarande av andra skäl och modern har vårdnaden.

Så det blir inga problem.
Citera
2024-09-03, 17:39
  #374
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Utan din obligatoriska test behövs ingen adoption eftersom mannen blir far om de är gifta eller kan skriva på faderskap om de inte är det.

Adoption kan man genomföra utan faderns godkännande om han inte är känd eller frånvarande av andra skäl och modern har vårdnaden.

Så det blir inga problem.
Men istället berövas barnet rätten till sitt biologiska ursprung.
Citera
2024-09-03, 17:42
  #375
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Vilka pengar?

Om du ens vet vad du själv svarar på så är det uppenbart. Bläddra en sida tillbaka från ditt inlägg och läs...

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag för inte någons talan - jag talar om vad jag anser.
Trots att jag är kvinna så har jag rätt till en åsikt - du förstår det va?

Lika stor rätt som män har att tycka till om abort?


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Att staten går in och detalj kontrollerar och styr utan vettig orsak är alltid något att oroa sig över.
Statlig kontroll får inte gå för långt.

Det finns ett flertal vettiga orsaker. Något som du inte bemödat dig om att bemöta. Detta är något som i slutändan gynnar alla utom lögnaktiga kvinnor. Varför skulle man premiera dem är frågan.


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Staten behöver inte gå in och kontrollera och REGLERA -- där kom den - eftersom 98.3-99% har registrerat rätt fader till staten.

Skulle det vara ett problem om 100% hade fått veta sin fader menar du? Jag anser att detta är något som det borde vara nollvision på. Kan du sätta dig in i hur det känns för de personer som i vuxen ålder får reda på att man byggt sitt liv på en lögn?


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det är ju en marginell siffra på de som inte gör det -- men är du osäker så kommunicera med din kvinna eller köp ett hemtest och smussla med.f

Kanske marginell för dig men knappast för de barn som blir lurade och får reda på sanningen i vuxen ålder. Är det även acceptabelt att 1% kvinnor blir våldtagna varje år, 1% av alla pojkar mördade i skolan. 1% är knappast ett marginellt antal i ett samhälle.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Trams argument. Det inte jag som inte vågar kommunicera och vill ha statens hjälp - det är du

Du anser det acceptabelt att mödrar ljuger om vem fadern är i minst 1% av alla födslar?

Svenskar i 30-års åldern har i genomsnitt 20 släktingar. Med andra ord har var femte svensk någon i släkten med fel pappa. Det är ganska uppseendeväckande siffror och knappast marginellt.
Citera
2024-09-03, 17:44
  #376
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, att blåsa som villkor för att få fortsätta framföra bilen är inte samma sak eller på något sätt jämförbart med att kontrollera alla kvinnors vandel.

Fel igen.

När man blåser någon kontroller man deras vandel.

När man kontrollerar faderskap kontrollerar man inte kvinnors vandel. Man kontroller vem som är fader till barnet och vem som har rätt till föräldradagar och barnbidrag. Uppenbarligen är det något som minst 1% av mödrar ljuger om och det är viktigt att staten försäkrar sig om att betala ut pengar till rätt mottagare.
Citera
2024-09-03, 17:51
  #377
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Fast det är väl ändå rejäl skillnad ändå?

Det Micro skriver handlar om rädsla att kommunicera med varandra. Och den får väl paret lösa själva, det är inte i statens intresse att införa obligatoriska faderskapstest bara för att folk har svårt att kommunicera med varandra.

Och det ligger i statens intresse att inte folk kör bil påverkade med risk att folk skadas och dör pga. den fulle kör som en... Full. Och där kan man inte kommunicera sig fram till om någon har en viss promillehalt eller inte. Man behöver blåsa.

Vadå rädsla att kommunicera? Varför slutar folk bara inte att dricka innan de kör, då behöver ju inte polisen blåsa någon. Det är ju bara att öppna ögonen så inser man att verkligen inte är så lätt att det bara är att börja kommunicera med varandra. Om det var så lätt så skulle vi inte ha minst 1% av alla barn födda till fel fader.

Det är solklart i statens intresse att försäkra sig om att pengar och föräldradagar tilldelas rätt mottagare.

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Däremot ligger det givetvis i statens intresse att de män och kvinnor som är osäkra på vem som är pappan, får begära faderskapstest. Detta är för barnens skull viktigt. Och det går att göra utan kvinnans vetskap först. Visar det sig att man inte är fadern så kan man begära faderskapstest mer formellt. Det behövs alltså inga obligatoriska faderskapstest.

Kan du verkligen inte tänka dig scenarion där "fadern" litar på sin partner till 100% men hon har ändå varit otrogen? Har inte de barnen rätt att veta vem sin fader är?

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Och det ligger i statens intresse att inte folk kör bil påverkade med risk att folk skadas och dör pga. den fulle kör som en... Full. Och där kan man inte kommunicera sig fram till om någon har en viss promillehalt eller inte. Man behöver blåsa.


Man behöver inte alls blåsa. Polisen behöver bara kommunicera bättre så folk inte kör rattfulla.
Citera
2024-09-03, 17:53
  #378
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, varför skulle hon vara det.
Och scenariot du målar upp är i princip icke-förekommande.



Det kommer inte att dyka upp någon biologisk far i det scenariot.

Så du menar att kvinnan inte vet vem hon legat med. jag förstår mer och mer varför du är orolig över detta...
Citera
2024-09-03, 17:54
  #379
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Om du ens vet vad du själv svarar på så är det uppenbart. Bläddra en sida tillbaka från ditt inlägg och läs...
Nej, du får berätta vilka pengar du menar. Jag kan faktiskt inte gissa mig fram.

Citat:
Lika stor rätt som män har att tycka till om abort?
Män får tycka till om abort - däremot finns inte, och ska inte finnas, någon rätt för män bestämma om abort.

Citat:
Det finns ett flertal vettiga orsaker. Något som du inte bemödat dig om att bemöta. Detta är något som i slutändan gynnar alla utom lögnaktiga kvinnor. Varför skulle man premiera dem är frågan.
Nope- jag skulle inte känna mig gynnad på något sätt av att min vandel skulle kontrolleras av staten när jag födde barn.
Det där med "lögnaktiga" är lika billigt som skitargumentet "rent mjöl i påsen" ..




Citat:
Skulle det vara ett problem om 100% hade fått veta sin fader menar du? Jag anser att detta är något som det borde vara nollvision på. Kan du sätta dig in i hur det känns för de personer som i vuxen ålder får reda på att man byggt sitt liv på en lögn?
100% skulle inte få veta vem som var biologisk far. 98,3-99% vet det redan.

Citat:
Kanske marginell för dig men knappast för de barn som blir lurade och får reda på sanningen i vuxen ålder. Är det även acceptabelt att 1% kvinnor blir våldtagna varje år, 1% av alla pojkar mördade i skolan. 1% är knappast ett marginellt antal i ett samhälle.
Det är nog många som aldrig får reda på "sanningen" eftersom ytterst få - åtminstone i tidigare generationer - är så fixerade vid biologi att de skulle testa sig.

Dessutom anser jag att det är bättre att ett barn i vuxen ålder får informationen istället för att pekas ut som oäkting som barn.



Citat:
Du anser det acceptabelt att mödrar ljuger om vem fadern är i minst 1% av alla födslar?
Jag tror inte det handlar om mödrar som ljuger i alla fall.
Jag tycker att det är oacceptabelt att påtvinga människor obligatoriska tester som det inte finns någon vettig grund för.
Att en handfull kanske ljuger räcker inte.

Citat:
Svenskar i 30-års åldern har i genomsnitt 20 släktingar. Med andra ord har var femte svensk någon i släkten med fel pappa. Det är ganska uppseendeväckande siffror och knappast marginellt.
Nej, 1 - 1.7 % pratar man om.

Jag faktiskt mycket svårt att se vad det skulle angå mig om någon släkting har fel pappa registrerad
Citera
2024-09-03, 17:57
  #380
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Fel igen.

När man blåser någon kontroller man deras vandel.

När man kontrollerar faderskap kontrollerar man inte kvinnors vandel. Man kontroller vem som är fader till barnet och vem som har rätt till föräldradagar och barnbidrag. Uppenbarligen är det något som minst 1% av mödrar ljuger om och det är viktigt att staten försäkrar sig om att betala ut pengar till rätt mottagare.
Det är frivilligt att köra bil - du vet det va?
Det är också en åtgärd som används för att skydda andra trafikanter och fotgängare på vägen.
Det finns alltså bra motiveringar och stor samhällsnytta med att kontrollera nykterhet bakom ratten.
Dessutom är det inte frågan om någon obligatorisk kontroll på alla som kör bil. Det sker som stickprov eller vid misstanke.

Barnbidrag och föräldrapenning har ingenting med genetik att göra.
Så rent svammel från din sida.
Citera
2024-09-03, 18:00
  #381
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompers
Så du menar att kvinnan inte vet vem hon legat med. jag förstår mer och mer varför du är orolig över detta...
Nej, jag menar att om hon inte vill samarbeta så berättar hon inte.

Försöker du antyda att jag legat runt?
Förstår att du inte klarar en bättre nivå med hänvisning till dina usla argument.
Citera
2024-09-03, 18:06
  #382
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Män får tycka till om abort - däremot finns inte, och ska inte finnas, någon rätt för män bestämma om abort.

Nope- jag skulle inte känna mig gynnad på något sätt av att min vandel skulle kontrolleras av staten när jag födde barn.
Det där med "lögnaktiga" är lika billigt som skitargumentet "rent mjöl i påsen" ..

Så även fast män är hälften av anledningen att ett barn blir till ska man inte ha något som helst att säga till om i abortfrågan? Anledningen till ditt ställningstagande är antagligen att det är kvinnans kropp som en man inte ska ha något att säga till om? Hon gör vad hon vill med den och i och med det likställer ni att ett embryo är detsamma som en kvinnas kropp? Att det tillhör kvinnan?

Så argumentet "rent mjöl i påsen" kan aldrig appliceras i någon situation? Det är alltid ett skitargument eller tycker du bara det i specifikt det här fallet?
Citera
2024-09-03, 18:09
  #383
Medlem
JoaquinGuzmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, socialnämnden rotar inte fram och testar massa män - så går det inte till.

Enligt svensk lag har kommunernas socialnämnder skyldighet att fastställa faderskap till barn vars föräldrar inte är gifta då barnet föds. Om mannen inte bekräftar faderskapet kan det bli aktuellt med en faderskapsutredning, det som även kallas faderskapstest. När det gäller moderskapstester kan det finnas andra omständigheter som ligger till grund för utredning. Våra faderskapstest och moderskapstest är gratis för kommunernas socialtjänster, familjerätter och för domstolar och den färdiga utredningen ger svar med en säkerhet på 99,99% eller högre.

Faderskapsutredning, eller faderskapstest som det också kallas, är ett DNA-test som utförs för att ta reda på om en man är biologisk pappa till ett barn. När två ogifta personer får barn har socialnämnden i den aktuella kommunen skyldighet att fastställa faderskapet. Mannen kan bekräfta faderskapet, men i de fall där detta inte sker måste faderskapet utredas på annat sätt. Det sker vanligen via socialnämnden då den ger rättsgenetik uppdraget att göra en faderskapsutredning. I vissa fall är domstolen uppdragsgivare. Faderskapstest under graviditeten utförs bara på uppdrag av polis eller läkare
Citera
2024-09-03, 18:15
  #384
Medlem
tomperss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, du får berätta vilka pengar du menar. Jag kan faktiskt inte gissa mig fram.

Det är uppenbart om du går tillbaka och läser vad vi skrivit till varandra. Om du gått ut fjärde klass borde du klara av det. Jag tror faktiskt inte att du är så dum så att du inte klarar av det så jag ger dig en chans. Med tanke på hur snabbt du svarade så har du dock inte ens bemödat dig om att försöka.


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Män får tycka till om abort - däremot finns inte, och ska inte finnas, någon rätt för män bestämma om abort.


På samma sätt har kvinnor inte rätt att bestämma om mäns rätt till faderskapstest. /thread


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nope- jag skulle inte känna mig gynnad på något sätt av att min vandel skulle kontrolleras av staten när jag födde barn.
Det där med "lögnaktiga" är lika billigt som skitargumentet "rent mjöl i påsen" ..

Kan du för två minuter tänka på någon annan än dig själv? På fäder och barn till exempel.





Citat:
Ursprungligen postat av micro113
100% skulle inte få veta vem som var biologisk far. 98,3-99% vet det redan.


Minst 99.999% skulle inte ha fel biologisk far med obligatoriskt faderskapstest. Det räcker gott för mig. Fler än nu hade dessutom fått rätt biologisk far från början då det ej skulle löna sig för mödrar att ljuga om det.


Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det är nog många som aldrig får reda på "sanningen" eftersom ytterst få - åtminstone i tidigare generationer - är så fixerade vid biologi att de skulle testa sig.

Dessutom anser jag att det är bättre att ett barn i vuxen ålder får informationen istället för att pekas ut som oäkting som barn.

Det tror jag knappast. Det är extremt traumatiskt att i vuxen ålder få reda på att ens liv är en lögn. Min morfar tog nästan livet av sig när han fick reda på att den han trodde var hans far inte var det. Dessutom blev han ändå behandlad som oäkting i skolan då ryktet gick. Det var han för ung för att förstå i skolåldern.

Dessutom är det väl knappast någon som idag tar ordet oäkting i sin mun med bonusföräldrar och adoptivföräldrar hit och dit.




Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Jag tror inte det handlar om mödrar som ljuger i alla fall.
Jag tycker att det är oacceptabelt att påtvinga människor obligatoriska tester som det inte finns någon vettig grund för.
Att en handfull kanske ljuger räcker inte.

Det handlar om att barn och fäder har rätt till att undvika leva ett liv i lögn. Barn och fäder har rätt till samma kunskap som en moder har. Det är jämställdhet! Det är feminism!




Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej, 1 - 1.7 % pratar man om.

Jag faktiskt mycket svårt att se vad det skulle angå mig om någon släkting har fel pappa registrerad


Ja, mitt räkneexempel utgår från 1%. Så i själva verket är det ännu fler än var femte svensk i 30-års åldern som har någon släkting med fel fader. Knappast marginellt.

Det förvånar mig inte att du har svårt att förstå det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in