2024-09-03, 16:09
  #349
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Jag ser i din historik att du är för att en man ska kunna tvinga en kvinna till abort, så vi har nog inte så mycket mer att diskutera.
Detta var ett påpekande från min sida efter ett moraliskt övervägande som tog hänsyn till både kvinnans, mannens och det potentiella barnets rättigheter.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Vad skulle poängen med testet vara i så fall.
Barnet har en rätt att känna till sitt biologiska ursprung.
Citera
2024-09-03, 16:10
  #350
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Så du läste inte länken?

Frågan är snarare om du läste forskningsartikeln och ens kan tolka vetenskapliga studier? Jag gissar på nej, eftersom att du inte fattar varför siffran är tagen ur röven.
Citera
2024-09-03, 16:17
  #351
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Vi ska inte kasta bort en massa skattemedel på att testa de 98.3% där man är säker på vem som är pappan och där det dessutom är korrekt. Onödig omkostnad som bättre kan gå till annat.
Fast det handlar inte om en massa skattepengar utan det handlar om cirka 100 miljoner kronor eller 1000 kronor per barn. Mot detta ska ställas de 50 procent av alla äktenskap som slutar i skilsmässa med en total kostnad på cirka 100 miljarder kronor, eller 1000 gånger så mycket.

Återigen - kostnaden är en skitsumma i sammanhanget.
Citera
2024-09-03, 16:20
  #352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Frågan är snarare om du läste forskningsartikeln och ens kan tolka vetenskapliga studier? Jag gissar på nej, eftersom att du inte fattar varför siffran är tagen ur röven.

Jodå, jag förstår den. Och den är väl så säker man kan få en sådan studie. Lite svårt att ta DNA-tester på folk och deras föräldrar som inte ens lever längre. Då får man kolla på blodgrupp istället. Och göra den matematiska beräkning man har gjort. Du kan inte påstå att siffrorna är "tagna ur röven", det är helt enkelt inte så. Utan studien är väl genomförd, utifrån de data man har att tillgå.

Skulle en liknande studie göras nu, i modern tid som både tillhandahåller preventivmedel, aborträtt, lättare att ta ut skilsmässa etc. Och där man gör DNA-tester på informanterna, så skulle man troligtvis se att siffran är ännu lägre än 1.7% i nutid.

Obligatoriska faderskapstester från statens sida, är ett större intrång än nytta.

Men givetvis ska alla män och kvinnor som är osäkra begära faderskapstest. Det förespråkar jag definitivt. För barnens väl och ve.
Citera
2024-09-03, 16:21
  #353
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Jodå, jag förstår den. Och den är väl så säker man kan få en sådan studie. Lite svårt att ta DNA-tester på folk och deras föräldrar som inte ens lever längre. Då får man kolla på blodgrupp istället. Och göra den matematiska beräkning man har gjort. Du kan inte påstå att siffrorna är "tagna ur röven", det är helt enkelt inte så. Utan studien är väl genomförd, utifrån de data man har att tillgå.

Skulle en liknande studie göras nu, i modern tid som både tillhandahåller preventivmedel, aborträtt, lättare att ta ut skilsmässa etc. Och där man gör DNA-tester på informanterna, så skulle man troligtvis se att siffran är ännu lägre än 1.7% i nutid.

Obligatoriska faderskapstester från statens sida, är ett större intrång än nytta.

Men givetvis ska alla män och kvinnor som är osäkra begära faderskapstest. Det förespråkar jag definitivt. För barnens väl och ve.

Hur är det större intrång än nytta? Var vänlig och förklara siffran och hur man kom fram till den samt varför den är giltig.
Citera
2024-09-03, 16:22
  #354
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Frågan är snarare om du läste forskningsartikeln och ens kan tolka vetenskapliga studier? Jag gissar på nej, eftersom att du inte fattar varför siffran är tagen ur röven.
Vad är din kritik mot studien?

Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Kanske är så i modernare/mer teknologisk utvecklad tid, att den där siffran mer är 0,01%. Att kvinnor är noga med att skydda sig vid multipla sexpartners eller helt sonika gör abort om de inte vet vem fadern är. och är lika måna om att faderskapstest tas vid osäkerhet, som mannen är, nu när tekniken finns.
Frågan togs upp och antalet felaktiga fäder har minskat över tid, men enligt studien så ligger omfattningen ännu kring 1 procent bland dagens unga. Så mindre än 1,7 procent men betydligt mer än 0,01 procent.
Citera
2024-09-03, 16:22
  #355
Medlem
Bara en liten intressant fakta som ni kanske inte tänkt på:

När pappan är svensk medborgare så blir barnet svensk medborgare. Man gör normalt INGET fadersskapstest, så medborgarskapet baseras bara på att en svensk medborgae accepterar att barnet är hans barn. Så, potentiellt finns det många barn som har svenskt medborgarskap som egentligen inte borde ha rätt till det. En sak jag undrat är, vad händer om det sen framkommer att pappan INTE är svensk medborgare, behåller barnet medborgarskapet? Möjlighet till fusk?

PS: Det jag skriver är ett faktum, då jag är far till ett barn som är medborgare i Sverige, pågrund av mitt medborgskap och inget test har gjorts.
__________________
Senast redigerad av nyfikenskribent 2024-09-03 kl. 16:26.
Citera
2024-09-03, 16:24
  #356
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Vad är din kritik mot studien?

Kritiken består givetvis utav det faktum att man inte haft obligatoriska test sedan 1910 eller 1940 som det påstås av de som hänvisar till artikeln. De förstår helt enkelt inte vad de länkar till eller vad artiklen faktiskt säger. Antagligen på grund utav att dessa lågpannor saknar relevant utbildning för att kunna tolka och förstå studien i fråga.
Citera
2024-09-03, 16:41
  #357
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Kritiken består givetvis utav det faktum att man inte haft obligatoriska test sedan 1910 eller 1940 som det påstås av de som hänvisar till artikeln.
Ingen har väl påstått detta? Utan vad som skett är att man samkört våra extensiva familjeregister med de register över blodgrupp som uppstått över tid och därmed kunnat hitta omöjliga kombinationer. Man har sedan justerat rådatan för att spegla den allmänna förekomsten av en viss blodgrupp där blodgruppen är genetiskt möjlig men ändå kan ha uppstått till följd av otrohet och då fått fram siffran 1,7 procent.

Det intressanta med blodgrupp är ju att det är en 100 procent ärftlig egenskap men som inte påverkar oss på något annat sätt än vid blodgivning, organdonation etc. Ingen väljer partner efter blodgrupp. Det är ingen egenskap som förknippas med någon socioekonomisk aspekt eller ett visst beteende. Oavsett vad är det ju lite meningslöst att fundera alltför mycket över vad som hände för ett sekel sedan utan det intressanta är kanske att se på hur situationen sett ut sista 20-30 åren. Och den skiljer sig inte radikalt mot tidigare.
Citera
2024-09-03, 16:44
  #358
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Jag har redan förklarat. Barnets rättighet är i fokus. Kvinnan kan ha bristande vandel trots att den påstådda fadern är biologisk far.

Barnet får ju på svart och vitt sin genetiska bakgrund av att det fastställts.
Hur får barnet veta sin genetiska bakgrund?
Berätta - om testet visar att den tillhör den lilla minoritet som har fel far - hur får barnet veta sin genetiska bakgrund?

Citat:
Ursprungligen postat av Zeddis
Det angår barnet först men även mannen givetvis.
Om mannen och kvinnan gjort ett gemensamt val så vet väl han redan - och barnet skulle inte bli ett dugg mer upplyst om biologin, utan enbart utpekad som oäkting.

För den biologiska fadern kommer inte att materialisera sig för att man gör ett test.
Citera
2024-09-03, 16:46
  #359
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Detta var ett påpekande från min sida efter ett moraliskt övervägande som tog hänsyn till både kvinnans, mannens och det potentiella barnets rättigheter.


Barnet har en rätt att känna till sitt biologiska ursprung.
Det kan ju inte testet erbjuda.
Citera
2024-09-03, 16:50
  #360
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det kan ju inte testet erbjuda.
Klart det kan, om än via proxy. Att först fastställa att den utpekande mannen inte är fadern gör ju att domstol kommer fortsätta arbeta i frågan till dess en biologisk fader hittats. Sedan kommer det givetvis finnas fall där mamman inte vet vem som är pappan till barnet. ONS på fyllan på semestern i Grekland med en "Georgios som var i 25-årsåldern" etc. Men då har man iaf gjort vad man kan. Men återigen - randfenomen.

Vad en viss undersökning kan påvisa är ju liksom inga avancerade resonemang.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in