Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Det är ett mycket märkligt land. Efter WWI och WWII har det varit normalt för I-länder att minimera förlusterna i de egna leden - med hjälp av högteknologi och modern strategi, lyckas man också med detta.

Att USA eller UK (jag bara rycker två exempel) skulle offra 100 000 - 200 000 man under 2.5 år, som Putin gör, är totalt otänkbart. Att vettlöst mata in soldater i en köttkvarn utan att omvärdera situationen, var sånt som I-länder slutade med på 1900-talet. Alla I-länder utom Ryssland, det vill säga.

Det som Putin & Co sysslar med, är obeskrivligt cyniskt. Alla ljuger för alla, och de som till slut får betala priset, är unga killar som slaktas i militära situationer som de har noll koll på.

Allt medan Putin och hans pissäckliga polare dunkar varandra i ryggen och låtsas att allt går bra.

Jag hoppas verkligen att Putin och alla hans kollegor blir avrättade så snart som möjligt.

En modern version av Nürnberg är vad de förtjänar.

Nej. Du beskriver receptet för att starta ett världskrig. Det bekämpar inte bara ryssen utan också oss själva. Om du gör en extrem och gränslös tolkning av begreppet ”alla till buds stående medel”, så är det väl dumt att stanna vid globalt kärnvapenkrig? Varför inte bränna av några hundra vätebomber samtidigt för att flytta jorden ur sin omloppsbana runt solen och på så sätt göra jorden obeboelig? Eller förgifta atmosfären så att jordens befolkning dör? Om man vill förstöra en diskussion så går det ju alltid att dra alla resonemang till absurda extremer.
”Red herring” kallas det argumentationsfelet. Vänligen diskutera sakfrågan istället för att använda härskartekniker.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Red_herring

SMO på nazistisk fisk också, jordens avskum har förorenat en älv med flit också:
"This is terrible: the Russians polluted the Seim River in Sumy Oblast and created an ecological disaster

Fish and seasonal animals die en masse there, and sewage can eventually reach the Desna and even the Dnipro."
https://t.me/Cargo200Retribution/3627

Det surras allt mer och mer om en pågående maktkamp i Kreml och att Putin redan ska ha hamnat under rang av höken Nikolaj Patrusjev.

Från cornucopia:
"Finska Ilta Sanomat (IS) rapporterar om en maktkamp i Kreml och att stora förändringar kan ske i höst som en konsekvens av slaget om Kursk, samt att Putin är på väg bort även formellt och styr inte informellt längre, utan det är fd säkerhetsrådgivaren Patrushev som håller i trådarna."

Man måste givetvis ta allt vad händelser i Kreml med en stor skopa salt men visst borde det finnas utbrett missnöje bland olika fraktioner i Kreml som vill ha bort Putin och med rätta skyller såväl kriget som Rysslands misslyckande på Putin.

Ryssland har inte visat sina muskler ännu . Snart laddar dom på med allt dom har och då ligger nog Kiev illa till.

ja den som det visste?

men alldeles för många är det

gissningsvis minst 100 000 döda ukrainare och kanske 150 - 200 000 döda ryssar?

Du menar som att låtsas som Putin är Hitler, historiens störste folkmördare och han som försökte erövra hela världen? Istället för att konstatera att han gjorde fel när han invaderade Ukraina, jämföra honom med 10-20 andra världsledare och se vem som har orsakat flest människors död, fundera på i vilken grad han har delad skuld med andra ledare? Nej, istället konstatera att han både är psykotisk och ljuger hela tiden så man vet inte vad han vill alls?

Red herring delux. Avleder från ukrainakrigs frågor om fred, minimering av döda och våra egna ledare.

En sådan begränsning har gjorts framgångsrikt förut. Tyskland efter andra världskriget förbjöds att ha en för stor krigsmakt. Marshallhjälpen koncentrerades sedan på att bygga en stark tysk industri, och Tyskland lyckades som alla vet skapa en riktigt stark ekonomi och livskraftig demokrati kort tid efter att de startat det värsta kriget i mänsklighetens historia. Men en förutsättning för att de skulle kunna bygga upp sitt land från början, var att de var totalt förgörda efter kriget. Hade Hitler eller hans generaler överlevt vid makten i Tyskland så hade de bara fortsatt i samma hjulspår.

När Putin väl skjutit sig i huvudet i sin bunker så finns det goda möjligheter att få Ryssland på fötter igen, med samma recept som vi applicerade på Tyskland 1946. Men Kina kommer nog gå in och investera stort för att få en kinesisk marionettregering där, så det är inte säkert att landet kommer bli livskraftigt efter att de förlorat sitt vanvettiga krig.

Kan bara hålla med, det är alldeles för mycket känsloladdat här i tråden där man känner och tycker att ryssarna är "mördare, monzter, skräpnation, terrorister"

Medans verkligheten ser ut såhär.

https://www.youtube.com/watch?v=M7tzrz3mdVU

Kan vi sluta tycka och känna så mycket som kvinnor och posta fakta?

Konstig slutsats. Att ryssarna är framme vid Pokrovsk för att demolera nästa ukrainska stad motsäger inte att ryssar är mördare och en skräpnation, tvärtom förstärker det känslan att Ryssland är en banditnation.

Problemet är att Nikolaj Patrusjev är minst lika galen som Putin, eller värre. Många menar att det är han som viskar i Putins öra hur han ska eskalera kriget i Ukraina. Om Patrusjev skulle ta makten, skulle vi nog gå ur askan i elden. Då är det risk för kärnvapenkrig.

https://www.flashback.org/showthread.php?p=87044587&posted=1#p87044587 för lite mer detaljerade diskussioner.

Felmarginalen är mycket stor. Ukrainska soldater som lägst 120 000 och 200 000 som aldrig blir fullt funktionsdugliga igen tror jag på, baserat på resonemang i tråden ovan. I den högre änden 250 000 döda och 500 000 invalider. Skulle jag gissa så 150 000 döda som slagits för Kyiv. Antagligen får vi aldrig veta och det kommer finnas officiella historier som det kommer vara politiskt korrekt att tro på. Sen har vi minst 50 000 ukrainier som kommer från Krim och östra Donbass och som mobiliserats eller är frivilliga för Putin men som dog för Ruski Mir.

På ryska sidan allt från något färre till dubbelt så många är min gissning, men jag har svårt att se att det kan vara både Ukraina worst case och Ryssland worst case. så ett tak på ryska förluster liknande det ukrainska, 250 000 döda.

Man ser att det är svårt för Zelensky att rekrytera fler, det talar sitt tydliga språk.