Vad tjänar en skicklig trader?

Som frågan lyder hur mycket kan dom få loss i månaden? Hur mycket ni säger att ni själva tjänar är naturligtvis helt ointressant av uppenbara skäl.

Jag menar en civilingenjör eller ekonom med "bankjobb" (i princip velar de vara dessa två kategorier av akademiker som försörjer sej på trading) tjänar säker 60 000 i månaderna så jag förmodar att personen med motsvarar utbildning som håller på trading tjänarna betydlig mer? Detta eftersom de rimligen måste finnas ett mycket starkt incitament eftersom man förmodligen kan roligare saker med sin utbildning.

Finns ju dessutom en rad kända traders. Som uppenbarligen förfogar över fantasi pengar. Dom må vara gräddan inom detta gebi men ändå!

Mellan en hundring och en mille, give or take. Typ 'hur långt är ett snöre', idiot.

per trade? per år? % ökning?
startkapital? per månad? räknas icke realiserad vinst?

jag skulle påstå minst 5.

De är ingen som sitter viftar med ett trollspö framför datorn. eller spår i sumpen efter morgonkaffet om du tror de 😄. Traders är som viken yrkesgrupp som helst som arbetar utifrån kända metoder ofta med etablerade algoritmer. Om du har en adekvat interligens och uthållighet kan du lära sej att behärska yrket. Och då bör du landa inom ett visst löne span. Självfallet finns de outlets inom detta. Hundra spänn är dock orealistiskt.

De är naturligtvis professionella traders inte Nisse som jobbar på Volvo och köper bitcoin på kvällarna.

Men låt oss säga på årsbasis då. Och att de är en person som håller på ett tag och därmed har ett betydande kapital. Och låt oss utesluta vinster på långsiktiga investeringar eftersom de är för beronde av konjunkturen.

'interligens', 'löne span', 'outlets'. Då är en hundring mycket.
Folk som tjänar pengar på börsen är som Warren Buffet, som så riktigt sagt att börsen är ett sätt att flytta pengar från otåliga till tålmodiga.
Visst kan en daytrader göra ett klipp, men på lång sikt är de losers.

Om du jämför med bill gates så är alla losers i de ekonomiska ekosystemet. Dock så kan man hävda att en välbeställd svenson som investerar långsiktigt är en loser i förhållande till en trader som vet hur den kan tjäna pengar på att flytta runt sina pengar på ett strategiskt sätt. De stämmer dock att i princip alla som försöker sej på kortsiktiga aktieaffärer förlorar pengar på sikt. Men de finns också dom som inte gör de. Dvs profitionella traders. Och de är dom som avses i tråden. Hoppas de gick fram till dej nu. Och du avhåller dej från fler korkade inlägg.

Om du förstår hur kokar de är att påstå att en 100 lapp "är mycket" så ska jag förklara de gör dej. Om någon på ett systematiskt sätt kan tjäna 100 kr om dagen, veckan, månaden eller till och med året. Så har den personen identifierat en fungerande metod. Och kan lägga på nollor på sin investering. Och därmed tjäna 1000, 10000, 100000 osv

Du får räkna i procent på det kapital man rör sig med.
En passiv investering i lämpligt index kan ge 10% per år.

En robot som trejdar hundratals transaktioner per dag kan kanske dra in 2% per dag om den är exceptionellt duktig.

Själv trejdar jag inte på daglig basis men har koll och byter en del investeringar och jag brukar ligga ca 50% över index.
Inte 50 procentenheter utan 50 procent, d v s om index stiger 10% så ligger jag på 15% Jag är hyfsat passiv men har valt bra bolag som jag tror på. När de börjat nå sin målkurs hittar jag ett nytt bolag som verkar ha uppsida.

Ibland trejdar jag på rekyler, d v s när en aktie störtdyker p g a t ex en rapport, då köper jag lite och säljer sedan snabbt, normalt inom en vecka eller två.

Gjorde ca 5% på Fortnox vid deras dipp nyligen.

Jag är definitivt inget proffs.
Men hade jag 5 millar att leka med hade jag kunnat leva ett ok liv på det.

Jag har varit verksam som trader sedan ca 10 år bakåt. De sista 5 åren har jag kunnat leva på min trading. Det finns massor med missuppfattningar inom trading. Men generellt kan man säga att de allra flesta slutar efter ett tag. Alla som slutar av olika anledningar tradar manuellt. De som lyckas, tradar oftast med algo. Inte alla men de flesta. Dvs. de vet exakt hur mycket totalavkastning de har på sin tradingstrategi över tid. De allra flesta som är duktiga ligger och snittar ca +20-25% per år.

Tittar du på de som varit verksamma länge (+10-20 år)och säljer tradingsignaler, som Samuelssons rapport eller Investtech ligger alla på runt samma avkastning. Problemet är att de alla realiserar sina positioner oavsett resultat. Dvs. de säljer/avslutar vissa av sina positioner efter en tid – även med förlust, vilket gör att de kan uppstå rejäla förluster om trader kopplar på olika hävstångsprodukter. Vilket de flesta gör då de inte kan leva på en avkastning i snitt över tid på endast 20-25% per år. Tittar du på de bästa algostrategierna som Autostock (Nordnet) erbjuder ligger de bästa i snitt på samma.

Så med en solid och robust algotradingstrategi där du handlar automatiskt med algoritmer bör du snitta +20% per år. Om du är kunnig och duktig. Vissa månader går du minus men där ungefär ligger snittet.

Så då kan du räkna bakåt. Har du en miljon att trada för så bör du kunna ligga på ca +200 000sek per år. Så skall du kunna leva ok på din trading över tid och inte ta av all vinst du gör utan kunna återinvestera en del bör du ha ca 2 miljoner att handla för.

Men, de allra flesta traders som handlar manuellt lyckas betydligt bättre på kort sikt och får blodad tand men så kommer det en kraftig dipp på marknaden och de börjar ta för stora risker, kopplar på för stora hävstångsprodukter, blir för otåliga och så efter ett tag slutar de.

Hoppas det svarade på lite av dina frågor. Har lång erfarenhet av trading så svarar gärna på dina frågor om det är något mer du undrar över. Men en bra tumregel är: alla som misslyckas med sin trading handlar manuellt, men alla som lyckas tradar inte med algo ... hoppas det gör dig lite klokare.

'profitionella'? Är det sådana med 'iterligens'?
'stämmer dock att i princip alla som försöker sej på kortsiktiga aktieaffärer förlorar pengar på sikt' Alla? Utom de 'profitonella' med 'interligens'?
Vad är du får uselt troll? Och vad svamlar du om egentligen? De enda korkade inläggen i tråden hittills är ju dina 'interligenta och profitionella' uppkast.

Visst går det att tjäna pengar på daytrading, men det går ännu lättare att förlora pengar den vägen. Prova, vetja, så förstår du varför mitt första svar, en hundring eller en mille, stämmer.

De sjuka med detta är att räntan ökar exponentiellt. Om man börjar med 2 miljoner viket dom flesta ingenjörer eller civilekonomer nog spara ihop. Och får 25% om året så
Kommmer man om man drar av 50 000 i levnadsnads omkostnader varje år. en får den har den här kapitalet utvecklingen:



År 1:
2000000
×
1.20
−
50000
=
2350000
2000000×1.20−50000=2350000
År 2:
2350000
×
1.20
−
50000
=
2770000
2350000×1.20−50000=2770000
År 3:
2770000
×
1.20
−
50000
=
3324000
2770000×1.20−50000=3324000
År 4:
3324000
×
1.20
−
50000
=
4038800
3324000×1.20−50000=4038800
År 5:
4038800
×
1.20
−
50000
=
4896560
4038800×1.20−50000=4896560
År 6:
4896560
×
1.20
−
50000
=
5825872
4896560×1.20−50000=5825872
År 7:
5825872
×
1.20
−
50000
=
6891046
,
40
5825872×1.20−50000=6891046,40
År 8:
6891046
,
40
×
1.20
−
50000
=
8179255
,
68
6891046,40×1.20−50000=8179255,68
År 9:
8179255
,
68
×
1.20
−
50000
=
9755106
,
82
8179255,68×1.20−50000=9755106,82
År 10:
9755106
,
82
×
1.20
−
50000
=
11706128
,
18
9755106,82×1.20−50000=11706128,18


Alltså 11706128,18

Fortsätter man i 10 år till så kan man köpa en mindre ögrupp och bjuda hela Flashback på fest i ett år. De är de som får mej att tro att man inte kan tjäna då mycket. Detta är dessutom 20÷ och inte 25.

Men å andra sidan vem orkat träda i 20 är 20*365 dagar möjligen minus helger. Och som du säger själv lägger ju folk av! Vilket är orsaken till att ingen i praktiken blir så rik. Efter ett tag måste de dessutom bli svårt att få ut sina pengar på marknaden! Vilket också rimligen blir att hinder för att bibehålla avkastningen.

Har säkert flera frågor skulle vilja hänvisa till den här tråden till att börja med:

(FB) Varför ser man inte längre bankerna i order historiken på Avanza och Nordnet?

Som erfarenheten trader har du säker svar på den frågan jag ställer där.

En annan sak som jag har tänkt på är varför traders och robotar gör så otroligt många affärer? Tänk om i stället skulle va extremt selektiv i sona trades. Och endast köpa när förutsättningarna är optimala. Man skulle endast behöva en enda trade i månaden om man kunde få 10 procent på den!