2024-08-19, 09:24
  #6541
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av larsjohansson
Är det någon som vet hur går det med Kursk-offensiven för Ukrainas del?

Verkar inte ha hänt så mycket mer.. tror dom ärligt talat kommer misslyckas med detta också precis som offensiven förra sommaren vid Robotyne.
Citera
2024-08-19, 09:42
  #6542
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Verkar inte ha hänt så mycket mer.. tror dom ärligt talat kommer misslyckas med detta också precis som offensiven förra sommaren vid Robotyne.

Det är en förhoppning från din sida.

Det viktiga är att man förstör viktiga transportvägar och inte minst den stora motorvägen. Alla typer av militäranläggningar och infrastruktur. Alltså allt annat än vad rysspacket gör som har full fokus på att död civila och begå så många krigsbrott som möjligt.
Citera
2024-08-19, 09:51
  #6543
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snubchurp
Det är en förhoppning från din sida.

Det viktiga är att man förstör viktiga transportvägar och inte minst den stora motorvägen. Alla typer av militäranläggningar och infrastruktur. Alltså allt annat än vad rysspacket gör som har full fokus på att död civila och begå så många krigsbrott som möjligt.

Det är extremt svårt att på ett varaktigt vis förstöra järnväg och motorväg. Klart du kan gräva ett hål, men mer systematisk och omfattande förstörelse är tidskrävande och förutsätter stora mängder schaktmaskiner osv, som är lätta mål för drönare och klusterammunition. Det är hjälpligt lagat i ett nafs OM ryssarna kan återta området. Den typen av logistik är en av ryssarnas starka sidor. De har under 2022-2023 byggt en helt ny järnväg mot Krim, det är ett arbete som är hundratals gånger större än en eventuell förstörelse i Kursk.

Annan infrastruktur kan möjligen vara mer effektivt att förstöra. Och Kyiv-styrkor kan ha operationell avskärning (med drönare och artilleri), så länge de är i närheten. Det är dock inte helt gratis, då blir det en mer fryst front med artilleri-dueller.
Citera
2024-08-19, 10:05
  #6544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Kommer inte förändra situationen.. Ukraina kommer förlora.

Ända sedan våren 2022 har Ryssland långsamt tappat mer mark än dom erövrat, och dessutom förlorat mer soldater och ändå tror du att Ryssland kommer vinna kriget.
Om ytterligare 2-3 år kommer Ukraina ha kontroll över mer rysk landyta än Ryssland kontrollerar i Ukraina.
Citera
2024-08-19, 10:09
  #6545
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är extremt svårt att på ett varaktigt vis förstöra järnväg och motorväg. Klart du kan gräva ett hål, men mer systematisk och omfattande förstörelse är tidskrävande och förutsätter stora mängder schaktmaskiner osv, som är lätta mål för drönare och klusterammunition. Det är hjälpligt lagat i ett nafs OM ryssarna kan återta området. Den typen av logistik är en av ryssarnas starka sidor. De har under 2022-2023 byggt en helt ny järnväg mot Krim, det är ett arbete som är hundratals gånger större än en eventuell förstörelse i Kursk.

Annan infrastruktur kan möjligen vara mer effektivt att förstöra. Och Kyiv-styrkor kan ha operationell avskärning (med drönare och artilleri), så länge de är i närheten. Det är dock inte helt gratis, då blir det en mer fryst front med artilleri-dueller.

Rysk logik.

Reparationer av redan korta sträckor är tidskrävande och kräver långsamma maskiner och oskyddad personal som är lätta mål för drönare och till och med lätta vapen/prickskyttar.

Dessutom är Rysslands vägnät redan underdimensionerat och järnvägsnätet känsligt för störningar. Brist på lok och vagnar som inte heller kan repareras fullt ut när de slits ut.
Citera
2024-08-19, 10:26
  #6546
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av 4shoshin
Ända sedan våren 2022 har Ryssland långsamt tappat mer mark än dom erövrat, och dessutom förlorat mer soldater och ändå tror du att Ryssland kommer vinna kriget.
Om ytterligare 2-3 år kommer Ukraina ha kontroll över mer rysk landyta än Ryssland kontrollerar i Ukraina.

Du lever i en illusion...
och invasionen i kursk är ett vansinnigt misstag av Ukraina! både strategiskt men också genom
att minska på deras elitstyrkor betydligt.. För Ryssarna är det såklart en vinst att lyckas slå ut dom men
för Ukraina är det bara katastrof.

Totalt meningslöst ...
Citera
2024-08-19, 10:30
  #6547
Avstängd
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koll99
Rysk logik.

Reparationer av redan korta sträckor är tidskrävande och kräver långsamma maskiner och oskyddad personal som är lätta mål för drönare och till och med lätta vapen/prickskyttar.

Dessutom är Rysslands vägnät redan underdimensionerat och järnvägsnätet känsligt för störningar. Brist på lok och vagnar som inte heller kan repareras fullt ut när de slits ut.

Allting är ju relativt. Det lär i alla fall inte vara någon game-changer ifall ryssarna trycker tillbaka Ukraina. Så det är frontlinjen som avgör. Och är det svårt att bygga, är det svårt att riva.
Citera
2024-08-19, 10:36
  #6548
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Allting är ju relativt. Det lär i alla fall inte vara någon game-changer ifall ryssarna trycker tillbaka Ukraina. Så det är frontlinjen som avgör. Och är det svårt att bygga, är det svårt att riva.


Nej.

Är det svårt/omöjligt att bygga behövs ingen rivning. Det är klassisk fördröjningsstrid att slå ut motståndarens logistik bakom hans linjer. Dels får fronten ingen försörjning, dels blir logistiken längs dessa vägar sittande fågel för tex jägarförband (=drönare/artilleri/långräckviddiga vapen).

Det är det som Ukraina gör nu i Ryssland, det var det som Finland gjorde 1939 och det var det vi skulle göra om Ryssen tog sig igenom Finland under kalla kriget.

Nu får du sluta ljuga.
Citera
2024-08-19, 10:38
  #6549
Medlem
All sabotage mot vägar, järnvägar och broar görs för att temporärt bryta försörjningslinjer och effekten som blir är också temporär. Således, utnyttjar man inte detta temporära tillfälle så är det rätt meningslöst att attackera vägar, järnvägar och broar eftersom de repareras.

Men kan man utnyttja att fienden inte får förstärkningar, ammunition, ej kan rotera trupper och så vidare till att ej kunna förbereda trupperna med vinterutrustning och så vidare, ja då uppstår en lång kedja av fördelar.

Kurskoffensiven kommer in i ett läge där det är någon månad kvar till hösten och ett par månader kvar till vintern. Kan man ställa till med så mycket kaos som möjligt under dessa månader och även över vintern, så kommer ryska trupperna i ockuperade Ukraina att vara betydligt försvagade jämfört med sommaren 2024.

Det i sin tur ger att nästa stora attack som kommer våren/sommaren 2025 har betydligt större chanser att lyckas.
Citera
2024-08-19, 10:40
  #6550
Avstängd
psychicsailors avatar
En mer intressant diskussion. The Economist publicerar idag motivet för invasionen, enligt insiders. Motivet var:

"...to [1] draw troops away from the Donbas stranglehold, and [2] to create bargaining chips for any future negotiation."

https://x.com/RALee85/status/1825285609780285944
Original-artikeln: https://www.economist.com/europe/2024/08/18/russias-double-punch-back-against-ukraines-shock-raid

1: Ser ut att ha misslyckats i stort sett. Donbas-offensiven tuggar vidare med oförminskad styrka. Cope-argumentet är möjligen att i framtiden kommer mindre styrkor sändas till Donbas än det annars gjort. Men detsamma gäller ju för Ukraina.
2: Är fortfarande möjlig att uppnå, vi får se hur långt in Syrski & co kommer. Om de inte kommer längre är det inte mycket till "bargaining chips", de håller inte 1% av den yta som Ryssland håller. Möjligen det skulle räcka för att INTE bli av med Kherson, om förhandlingar mot förmodan skulle börja imorgon.

Den enda konkreta förhandlingseffekt som vi sett är att Ryssland just nu stängt dörren för alla förhandlingar. Inget vidare facit.
Citera
2024-08-19, 10:42
  #6551
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
OK, om det var Stalin så var det ju inte "ryssarna".

"Relativisera" samt "fokusera på oväsentlig bisak". Viktiga inslag i ryska trolls metodik, avslöjad i boken "Marionetterna".

Sovjet var Rysslands imperialisms höjdpunkt, dock inte alls avvikande från ryskt tänkande sedan många århundraden. Ryssland kuvade ett stort antal kringliggande stater, utövade folkmord och folkförflyttningar samt hängav sig åt förtryckandet av grannstater inte bara i Östeuropa utan även i Latinamerika, Afrika och Sydostasien. Inte ukrainska idéer direkt, de utrotades exempelvis genom Holodomor.

https://www.levandehistoria.se/fakta/kommunistiska-regimers-brott-mot-manskligheten/sovjet/holodomor

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_wars_involving_Russia
Citera
2024-08-19, 10:45
  #6552
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
En mer intressant diskussion. The Economist publicerar idag motivet för invasionen, enligt insiders. Motivet var:

"...to [1] draw troops away from the Donbas stranglehold, and [2] to create bargaining chips for any future negotiation."

https://x.com/RALee85/status/1825285609780285944
Original-artikeln: https://www.economist.com/europe/2024/08/18/russias-double-punch-back-against-ukraines-shock-raid

1: Ser ut att ha misslyckats i stort sett. Donbas-offensiven tuggar vidare med oförminskad styrka. Cope-argumentet är möjligen att i framtiden kommer mindre styrkor sändas till Donbas än det annars gjort. Men detsamma gäller ju för Ukraina.
2: Är fortfarande möjlig att uppnå, vi får se hur långt in Syrski & co kommer. Om de inte kommer längre är det inte mycket till "bargaining chips", de håller inte 1% av den yta som Ryssland håller. Möjligen det skulle räcka för att INTE bli av med Kherson, om förhandlingar mot förmodan skulle börja imorgon.

Den enda konkreta förhandlingseffekt som vi sett är att Ryssland just nu stängt dörren för alla förhandlingar. Inget vidare facit.

Nej.

Det är allmänt känt att anfallet mot Kursk främst har politiska motiv, inte minst för att påverka hemmaopinionen i Ryssland men också för att visa hela världen att Putin är en bluff, den ryska krigsmakten är en bluff, de ständiga ryska kärnvapenhoten är bluff och Rysslands (samt physicsailors) lögner om "lika goda kålsupare" är en bluff.

Andra spinoffeffekter kan naturligtvis inte uteslutas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in