2024-08-16, 20:15
  #2425
Medlem
Journalister är så korkade. Den svenske åklagaren Mats Ljungqvist lägger med förundersökningen och konstaterar att "Inga svenskar är inblandade. Dvs för att veta det säger de ju att de vet vilka som gjort det. Dvs gärningsmännen var inte svenskar. Sedan säger han att de lämnar över "bevisningen""till tyskarna. "Bevisningen" inte uppgifter. Tyskarna säger sedan att en vänligt sinnad stat har informerat dem vilka som gjorde det. Bara att googla. Dvs Sverige och den svenske åklagaren löste brottet. Men av politiska skäl ville de inte peka ut Ukraina. Politik på hög nivå.
__________________
Senast redigerad av Chalkin 2024-08-16 kl. 20:18.
Citera
2024-08-16, 20:26
  #2426
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ApansPappa
Om du tror ryssarna gjorde detta så är din hjärna inte kapabel att dra korrekta slutsatser.

Finns helt enkelt ingenting Ryssland skulle tjäna på att spränga sin enda hållhak på Europa. Följ pengarna istället och se vem som vann på lotto den dagen

Jag skulle tvärtom säga att ryssarna är de enda som tjänade på sabotaget. De hade redan börjat obstruera med leveranserna, hotat EU om ihjälfrysning om man bistod Ukraina? Vid tidpunktem för explosionen hade de redan skruvat åt gaskranen men när hot om vite kom i dagen så valde Putin att sabotera för att åberopa force majeure. Dessutom var ett ryskt fartyg på plats vid platsen nån dag innan det small. Ett fartyg utrustat exakt för en operation som vi talar om - miniubåtar med gripklor etc.

Tror du inte mer på den tesen än på att ett gäng berusade ukrainare i en fritidsbåt gjorde jobbet?
Citera
2024-08-16, 20:29
  #2427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Är det inte så att du också innerst inne börjar tippa över och kanske skäms lite för du haft fel hela tiden?

Det finns ingen skam i att erkänna att ryssarna låg bakom sabotaget.

Ursäkta va ? Det har ju kommit fram att det var just Ukraina som gjorde det ?

https://www.wsj.com/world/europe/nord-stream-pipeline-explosion-real-story-da24839c

Citat:
Private businessmen funded the shoestring operation, which was overseen by a top general; President Zelensky approved the plan, then tried unsuccessfully to call it off
Citera
2024-08-16, 20:33
  #2428
Bannlyst
Hur kraftiga var de 2 explosionerna?
Nu visar mätningar från Svenska nationella seismiska nätet att två tydliga explosioner uppmättes intill gasledningarna under måndagen. En av dem hade en magnitud på 2,3, i likhet med en kännbar jordbävning, och registrerades på mätstationer i hela landet. – Man kan se tydligt hur vågorna studsar från botten till ytan.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svt-avslojar-tva-explosioner-intill-nord-stream

Som en mindre jordbävning med en magnitud på 2,3 på richterskalan dvs. flera hundra kg sprängmedel behövdes för att knäcka rören med cementhöljen. Och det skulle man få till från en segelbåt på 80 meters djup?

Tillåt mig småle
Citera
2024-08-16, 20:35
  #2429
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av firmahasten
Ursäkta va ? Det har ju kommit fram att det var just Ukraina som gjorde det ?

https://www.wsj.com/world/europe/nord-stream-pipeline-explosion-real-story-da24839c

En tidningsanka byggd på lösan sand utan bevis, avsaknad av substans tex intervjuer med de påstådda "sabotörerna". En fejkad nyhet.
Citera
2024-08-16, 20:44
  #2430
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Hur kraftiga var de 2 explosionerna?
Nu visar mätningar från Svenska nationella seismiska nätet att två tydliga explosioner uppmättes intill gasledningarna under måndagen. En av dem hade en magnitud på 2,3, i likhet med en kännbar jordbävning, och registrerades på mätstationer i hela landet. – Man kan se tydligt hur vågorna studsar från botten till ytan.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svt-avslojar-tva-explosioner-intill-nord-stream

Som en mindre jordbävning med en magnitud på 2,3 på richterskalan dvs. flera hundra kg sprängmedel behövdes för att knäcka rören med cementhöljen. Och det skulle man få till från en segelbåt på 80 meters djup?

Tillåt mig småle

Tillåt mig småle

Allt du behöver förse mig med, är sprängmedlet, så kan jag fixa en likadan explosion, från en segelbåt, mindre än den de påstås ha använts. Det är inte alls så märkvärdigt som vissa tror.

Normalt sett är jag en hängiven vän av sanningen, men i just det här fallet kommer jag att vara lika envist bestämd som Prutten och Trumpeten själva alltid är, i att det var Ryssland som sprängde Nordstream. Punkt Slut.
__________________
Senast redigerad av flashmaner 2024-08-16 kl. 20:48.
Citera
2024-08-16, 20:52
  #2431
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DexterSinister
Vet inte riktigt vad du vill säga då speciellt första meningen är rätt märkligt formulerad.

Men naturligtvis hade de kunnat låta bli att leverera, men det fungerar ju liksom inte så i väst, där gäller pacta sunt servanda, dvs ingångna avtal ska hållas. Har man ett avtal om att leverera gas så ska man leverera gas till de uppsatta villkoren om det inte finns extraordinära orsaker, dvs force majeure. Gör man inte det så drabbas man av viten.

Putin gick ut med att Europa skulle få frysa om vi stöttade Ukraina. Plötsligt hittar Gazprom på en massa orsaker till att de inte kan leverera gas.
https://www.tn.se/article/19365/gazprom-flaggar-for-leveransproblem/
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/ryska-gasleveransen-stoppas-pa-obestamd-tid
https://svenska.yle.fi/a/7-10020280

De fick dock mothugg från diverse experter som påtalade att argumenten de kom med inte höll. Gazprom hade dessutom kört med 40% kapacitet så det fanns inget som förhindrade att de kunde leverera. Men som sagt de ville inte, eftersom Putin ville att Europa skulle få frysa som straff för Europas stöd till Ukraina.

Så när argumenten tröt och deras bortförklaringar inte höll så vad händer då i slutet på septemberber 2022 ........ gasledningarna sprängs.

---

Vid tidpunkten bad Ukraina om hjälp från flera håll, bland annat en del länder i Europa. Så här kan man ju fundera på om det är viktigast för Ukraina att spränga en gasledning eller få militär, humanitär och ekonomisk hjälp från Europa.

---

Ska man spränga en stor gasledning på 80 meters djup kan man ju även undra om en liten segelbåt är det mest lämpade flytetyget eller en specialstyrka för undervattensoperationer.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/eJy4OR/ryska-fartyget-ss-750-befann-sig-vid-nord-stream

Citat:
Ursprungligen postat av DexterSinister
Tack!
Trevligt att höra att folk uppskattar en inlägg.

Tänkte ju inte på det, men det stämmer ju precis det du skriver. Gasledningen som går igenom Ukraina är ju ytterst enkel att spränga om Ukraina velat det. Det finns ju med stor sannolikhet även pumpstationer i Ukraina som de kunnat stänga av eller som hade kunnat börja "krångla" om de nu ville störa leveranserna.

Men här kan man konstatera att Ukraina har hållit ingånget avtal och låtit gasleveranser till bland annat Ungern fortgå helt enligt ingånget avtal, pacta sunt servanda.

En nation håller ingångna avtal, en annan nation bryter mot dem. Vem ska man tro på?

Den oberoende utredningen av tredje part i normalfallet, dvs de tyska utredarna. Vilket var vad jag också syftade på i första inlägget du citerar ovan.

Ryssland har inte tillräckligt med incitament att spränga sin egen gasledning som något slags lurig manöver för att komma förbi ett kontrakt. De hade inte behövt uppfylla de villkoren ändå under rådande förhållande utan hade bara behövt stänga ledningen. De förlorade pengar, egendom, såg ut som idioter i onödan som inte kunde skydda sina installationer och förlorade ett potentiellt påtryckningsmedel.

Ukrainska däremot hade goda incitament att se till att leveransen av gas upphör.

Men det må vara hur det vill med den saken eftersom uppgifterna att det var ukrainare som utförde dådet alltså nu är trovärdiga och har substans. Då är det sannolikt om man inte skall ta till konspirationsteorier om att de tyska och svenska utredarna döljer någon annans inblandning eller är så korkade att de tagit fel. Och om de döljer något är det knappast för att skydda Ryssland.

Nej, att Ryssland sprängde sin egen gasledning har burit önsketänkandets eller den medvetna desinformations prägel från början och har då blivit betydligt mindre sannolikt med tiden.
Citera
2024-08-16, 20:53
  #2432
Medlem
Masingas avatar
Bidde såklart.
Citera
2024-08-16, 20:55
  #2433
Medlem
Och jag har haft rätt igen.
Ukraina sprängde ledningen. Att det ens finns människor som kan tro att annat beror på naivitet skapad av dumhet.
Jag har skrivit detta här massor med gånger.
Ryssland är Sveriges fiende men svenskar
Måste fatta att Ukraina är inte Sveriges vän utan Ukraina är ett skitland med massa likheter som Ryssland.
Att ens dessa två länder strider mot varandra beror på det är skitfolk.
Jag lovar er- dessa två länder kommer snart bli vänner och rikta ilskna blickar västerut,
Många svenskar fega, all denna svenska godhet med bistånd och Eu avgift beror egentligen på svenskt egenintresse där svensken hoppas de mottagande länderna
Skall stå i tacksamhetsskuld till Sverige och vara Sveriges vän. Hur har detta funkat hittills? Har det bra med islam i Sverige? Tackar nu Mali er?
Ni svenskar är så jävla korkade
Citera
2024-08-16, 20:57
  #2434
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Jag skulle tvärtom säga att ryssarna är de enda som tjänade på sabotaget. De hade redan börjat obstruera med leveranserna, hotat EU om ihjälfrysning om man bistod Ukraina? Vid tidpunktem för explosionen hade de redan skruvat åt gaskranen men när hot om vite kom i dagen så valde Putin att sabotera för att åberopa force majeure. Dessutom var ett ryskt fartyg på plats vid platsen nån dag innan det small. Ett fartyg utrustat exakt för en operation som vi talar om - miniubåtar med gripklor etc.

Tror du inte mer på den tesen än på att ett gäng berusade ukrainare i en fritidsbåt gjorde jobbet?

De tyska och svenska utredarna skulle alltså framställa en påhittad historia de inte tror på för att skydda ryssarna från att sanningen skall komma fram? Det låter som en väldigt osannolik teori.
Citera
2024-08-16, 21:12
  #2435
Medlem
flashmaners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
De tyska och svenska utredarna skulle alltså framställa en påhittad historia de inte tror på för att skydda ryssarna från att sanningen skall komma fram? Det låter som en väldigt osannolik teori.

Tyskarna är denna gång lika naiva och blåsta som svenskar som regel är.
Ryssarna sprängde Nordstream, och det gjorde de under en maskerovska för att framställa det som att det var Ukrainare som gjorde det, och det har tyskarna gått på. Förmodligen är tyskarna som påstår detta betalda av putin, hans lakejer helt enkelt. De är ju ryssvänliga innerst inne, tyskarna, det vet vi ju.
Citera
2024-08-16, 21:20
  #2436
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Tyskarna är denna gång lika naiva och blåsta som svenskar som regel är.
Ryssarna sprängde Nordstream, och det gjorde de under en maskerovska för att framställa det som att det var Ukrainare som gjorde det, och det har tyskarna gått på. Förmodligen är tyskarna som påstår detta betalda av putin, hans lakejer helt enkelt. De är ju ryssvänliga innerst inne, tyskarna, det vet vi ju.
Tycker du att det räcker med att du "känner" att det är
så? Det kanske funkar så bland er i populasen. För oss som är akademiker och intelligenta. Har du någon källa?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in