2024-08-15, 22:26
  #2281
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TompaO
Nu får du väl för fan ta och ge dig ditt troll. Konsensus har varit att det var ryssarna som varit ansvariga för sabotaget.
Ja. Det var galet hur dessa sk experter gissade fel. Utan konsekvenser
Citera
2024-08-15, 22:33
  #2282
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TompaO
Nu får du väl för fan ta och ge dig ditt troll. Konsensus har varit att det var ryssarna som varit ansvariga för sabotaget.
Du har ju fel
Citera
2024-08-15, 22:35
  #2283
Medlem
TELAVIV91s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kojkoj
Ja. Det var galet hur dessa sk experter gissade fel. Utan konsekvenser
Finns ju ingen konsensus. Oksanen och andra tyckare påstår det men politiker och ansvariga tjänstemän har aktat sig för att säga vem de tror har gjorde det
Citera
2024-08-15, 22:40
  #2284
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Ryssarna hade väl bara kunnat stängt utav kranen.

Det var ju det ryssarna gjorde. De sa ju att Europa skulle få frysa och drog ner på gasleveranserna för att sedan sluta leverera. De skylde på en massa olika orsaker till varför de inte kunde leverera. När de sedan blev dömda att leverera gas efter ingånget kontrakt så sprängdes plötsligt gasrören. Då kunde de hävda force majeure.

https://www.di.se/nyheter/uniper-kraver-skadestand-fran-gazprom/
https://www.affarsvarlden.se/artikel/uniper-avslutar-gasavtal-med-ryska-gazprom

Sen får man ju dra vilka slutsatser som man vill om detta. Att rören sprängdes av den som inte ville leverera eller den som ville ha leveransen......
Citera
2024-08-15, 23:00
  #2285
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2aFrukosten
ÖHÖhÖHHÖhÖHÖöööö
Precis. Från Norge, Danmark, Holland och i viss mån UK finns rörledningar.

Men givetvis finns inga från USA. Därifrån kommer drygt 40% av gasen via ineffektiv båtfrakt.
Citera
2024-08-15, 23:02
  #2286
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knez
Vi är så chanslösa och hopplösa inför den katastrofala politiken som kör över oss vanliga människor. Ingen jävel kritiserar Ukrainas/Usas agerande i detta fall. De har ju lamslagit vissa delar av EUs ekonomi genom att kapa gastillförseln in till oss. Nu säljs gas till EU via diverse amerikanska koncern och mellanhänder liksom. Ukraina borde skämmas för detta enligt min mening
Värt varenda krona det kostar att slippa rysk gas.
Vi klarar oss utan den och köper givetvis hellre av våra alllierade. USA, Norge mfl.
Citera
2024-08-15, 23:03
  #2287
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DexterSinister
Det var ju det ryssarna gjorde. De sa ju att Europa skulle få frysa och drog ner på gasleveranserna för att sedan sluta leverera. De skylde på en massa olika orsaker till varför de inte kunde leverera. När de sedan blev dömda att leverera gas efter ingånget kontrakt så sprängdes plötsligt gasrören. Då kunde de hävda force majeure.

https://www.di.se/nyheter/uniper-kraver-skadestand-fran-gazprom/
https://www.affarsvarlden.se/artikel/uniper-avslutar-gasavtal-med-ryska-gazprom

Sen får man ju dra vilka slutsatser som man vill om detta. Att rören sprängdes av den som inte ville leverera eller den som ville ha leveransen......

Enligt uppgifterna som numera finns ingen av dessa parter utan av Ukraina som har Ryssland till fiende och som inte ville ha gasleveranserna.

Ryssland kunde strunta i domstolens beslut utan att spränga sin egen gasledning, så ditt scenario har varit osannolikt från början och betingat av bias, även om det förstås inte är teoretiskt omöjligt.
Citera
2024-08-15, 23:04
  #2288
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hanenhen
Nu ljuger du hänsynslöst!
Du får likt många andra "drömmande amatörer läsa på lite om Rysslands kapacitet!!
Tycker vi har sett mycket av den "kapaciteten" de senaste 2.5 åren....
Citera
2024-08-15, 23:08
  #2289
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TompaO
Nu får du väl för fan ta och ge dig ditt troll. Konsensus har varit att det var ryssarna som varit ansvariga för sabotaget.
Du verkar leva i en parallell verklighet.
Man har sedan sprängningen pekat ut olika teoretiska kandidater. Varav en är Ukrainare på en hyrd segelbåt från Tyskland.
De var ju om det i varenda nyhetsinslag för något år eller mer sedan.
Man har aldrig säkert pekat ut någon och inte räknat bort någon.
Citera
2024-08-15, 23:52
  #2290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Enligt uppgifterna som numera finns ingen av dessa parter utan av Ukraina som har Ryssland till fiende och som inte ville ha gasleveranserna.

Ryssland kunde strunta i domstolens beslut utan att spränga sin egen gasledning, så ditt scenario har varit osannolikt från början och betingat av bias, även om det förstås inte är teoretiskt omöjligt.
Vet inte riktigt vad du vill säga då speciellt första meningen är rätt märkligt formulerad.

Men naturligtvis hade de kunnat låta bli att leverera, men det fungerar ju liksom inte så i väst, där gäller pacta sunt servanda, dvs ingångna avtal ska hållas. Har man ett avtal om att leverera gas så ska man leverera gas till de uppsatta villkoren om det inte finns extraordinära orsaker, dvs force majeure. Gör man inte det så drabbas man av viten.

Putin gick ut med att Europa skulle få frysa om vi stöttade Ukraina. Plötsligt hittar Gazprom på en massa orsaker till att de inte kan leverera gas.
https://www.tn.se/article/19365/gazprom-flaggar-for-leveransproblem/
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/ryska-gasleveransen-stoppas-pa-obestamd-tid
https://svenska.yle.fi/a/7-10020280

De fick dock mothugg från diverse experter som påtalade att argumenten de kom med inte höll. Gazprom hade dessutom kört med 40% kapacitet så det fanns inget som förhindrade att de kunde leverera. Men som sagt de ville inte, eftersom Putin ville att Europa skulle få frysa som straff för Europas stöd till Ukraina.

Så när argumenten tröt och deras bortförklaringar inte höll så vad händer då i slutet på septemberber 2022 ........ gasledningarna sprängs.

---

Vid tidpunkten bad Ukraina om hjälp från flera håll, bland annat en del länder i Europa. Så här kan man ju fundera på om det är viktigast för Ukraina att spränga en gasledning eller få militär, humanitär och ekonomisk hjälp från Europa.

---

Ska man spränga en stor gasledning på 80 meters djup kan man ju även undra om en liten segelbåt är det mest lämpade flytetyget eller en specialstyrka för undervattensoperationer.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/eJy4OR/ryska-fartyget-ss-750-befann-sig-vid-nord-stream
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Eller ryssarna själva? De hade ju adekvat utrustning på plats vid exakt rätt tidpunkt?

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/ryskt-fartyg-fotades-vid-nord-stream
Danmarks försvarsmakt fotograferade i september förra året det ryska specialfartyget SS-750 i närheten av platsen där Nord Stream-ledningarna sprängdes några dagar senare. Det bekräftar det danska försvaret för SVT Nyheter.

Den 22 september tog en dansk patrullbåt 26 bilder av fartyget i farvattnen öster om den danska ön Bornholm. Bildmaterialet är hemligstämplat men försvarsmakten bekräftar för SVT Nyheter vilket fartyg det rör sig om.

Ubåtsräddningsfartyget SS-750 är specialiserat för insatser på havsbottnen och har ombord en AS-26 Priz miniubåt, som bland annat är utrustad med gripklor.

---

Ryssland vill naturligtvis skuldbelägga Ukraina. De anklagar ju Ukraina för allt möjligt. Då Ryssland flera gånger ertappas med att ljuga och komma med desinformation, med det finns väldigt få sådana fall från Ukrainsk sida, så kan man ju lägga in en trovärdighetsaspekt i frågan också om man vill.

---

Men återigen, man är fri att tro på vad man vill. Att du tycker det verkar osannolikt att ryssarna själva sprängde nord Stream, ja det får stå för dig. Jag tycker däremot att det är högst sannolikt.
Citera
2024-08-16, 00:04
  #2291
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av 1954
Du kan väl ge ett exempel?
Nästan all västerländsk medier har i över ett år rapporterat om att Ukraina är ansvariga.

Inte i början..
Citera
2024-08-16, 00:06
  #2292
Medlem
Mindbusinesss avatar
Ryssarna är ansvariga, oavsett vem som utförde det. Hade ryssarna inte invaderat Ukraina hade det aldrig hänt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in