2024-08-14, 18:26
  #5353
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecretGarden352
Du har rätt såtillvida att om Ukraina segrar i kriget mot Ryssland, så kommer inte Putin att sitta kvar som diktator utan han är död eller sitter upptagen i rättegångar i Haag för sina brott.

Ja precis.. men snart kan dom nog skjuta långdistansmissiler Storm Shadow missiles till Moskva.. NATO har ju gett dom godkänt idag att använda Natovapnen samt F16 i invasionen.
Citera
2024-08-14, 18:27
  #5354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Vi är inte helt oeniga. Men skillnaden är nog i epistemologi. Du gillar spelteori ännu mer än jag. Men det behövs empiri också. Jag är inte säker på att spelteorin förutsade Putins invasion inte bara av Donbass, men hela Ukraina. Så det är heller inte säkert att den har så bra förmåga att den förutsäger Kursk & tredje världskriget heller.
Varför klipper du bort citaten? Bara undrar, du vill att jag ska få en notis men inte att folk ska få sammanhanget?

Nej, du svamlar. Jag har nämnt "spelteori" en gång och "empiri" är, vadå? Nagasaki och Hiroshima? Och vad i hela fridens namn har det med Putins invasion att göra? Den empiri vi har är exempelvis att folkopinionen i regel påverkas av stillestånd och i en annan riktning vid händelserik utveckling, vare sig bra eller dålig. Detta är inte väldigt generellt, det är inte helt överförbart utan ett hum och dessutom vet vi fall där det inte kan tillämpas, som t.ex. angreppskrig (dvs vad folk i Ryssland tänker och tycker är mer vanskligt att sia om, och avgjort svårare att mäta, än vad folk i Ukraina tycker).

Jag har ganska explicit sagt vad som är inom det möjligas domän, vad som är tänkbart och varit tydlig med att det finns få saker som är "omöjliga" här. Jag bygger inte hela resonemang på spelteori, jag bygger dem på någon form av sakkunskap i ämnet överlag, varav enskilda detaljer kan vara spelteoretiska. Du argumenterar mot positioner jag liksom inte håller och jag vet inte vilka slutsatser du vill att andra ska dra av dina "invändningar"?

Min "epistemologi" är att jag försöker vara intellektuellt hederlig. Jag snöar inte in på ett verktyg (som spelteori) och tror att det säger allt och jag har ett hum om när/var/hur ett verktyg tillämpas (t.ex. hur många soldater behövs för att övervaka en gräns är ett statistiskt/spelteoretiskt resonemang), eskalationsstegen är det inte (ensamt iaf).

Och för hundrade gången, kärnvapen mot egen mark är troligare i detta krig än på mycket länge, av just de skäl jag angett. Det betyder dock inte på något vis att man bara kan låtsas som att det vore taktiskt uträknat på något vis och att man kan säga att "om si, så så", utan det skulle snarare handla om en överilad gärning med väldigt mycket desperation bakom och ingen analys (det skulle också oavsiktligt kommunicera att Putin nu anser sig hotad på riktigt och att det nu behövs en mindre knuff i riktningen "Putins frånfälle"). Det finns en logik i att använda kärnvapen på detta sätt och det har jag påpekat flera gånger. Men man kan inte bortse från problemen med denna, eh, "strategi" och avstegen från meningsfull avskräckning. Vilket vi vet att Kreml förstår, då de arbetar explicit inom denna domän. Detta är som sagt ett område där det är själva kommunikationen som är medlet, så man kan inte larva sig med "de kanske inte menar vad de säger" eller "bluffar", osv. Putin och någon av hans hantlangare har ofta "skådespel" av något slag, där hantlangaren får säga något, föreslå en lösning (som ofta är ohemult aggressiv eller liknande), varpå Putin spelar "den förnuftiga", låtsas tänka lite och ger ett mer rimligt svar. Detta ÄR själva metoden och den är OMÖJLIG om säg Kreml på något outgrundligt sätt skulle vara ovetandes om kärnvapenstrategi. Det får vi nog betrakta som helt uteslutet. Det handlar inte om att analytiker behöver någon "insikt i kremlologi" eller liknande, utan är i öppen dager och är ett budskap till världens ledare, till den egna befolkningen, till andra länders befolkning (även om få av dem torde sitta och lyssna på paneldiskussioner från ett skittråkigt ekonomiskt forum i St Petersburg). Vi vet alltså att Kreml arbetar efter eskalationsstegen, helt enkelt därför att de liksom gör detta. Detta utesluter ingenstans plötslig överilad annan användning av kärnvapen, men då betalar man kostnaden för detta genom att eskalationsstegen just blivit invaliderad. Man kan inte längre öka hoten genom att provspränga, man kan inte längre minska hotet genom avrustningsavtal, man kan inte förhandla om "mer" eller "mindre" användning, osv. Man har spelat kortet och kvar finns bara de facto - Putin anser att det är okej att använda kärnvapen offensivt¹. Det finns inte längre kvar något att spela med, förutom kärnvapnen själva och de kan faktiskt inte åstadkomma så jävla mycket.

1) "Offensivt" kanske missförstås här. Jag menar inte militärt offensivt som under en offensiv som kontrast till defensiv krigföring, utan detta skulle vara en spelöppning i kärnvapenkrig.
Citera
2024-08-14, 18:30
  #5355
Medlem
Verkar som Ukraina gick in i Ryssland med turkiska Cobra-vehicles.

https://x.com/clashreport/status/1823718427804176692
Citera
2024-08-14, 18:31
  #5356
Medlem
annica, sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tomten892
Ingen som spelar korkad de är så man gör i en demokrati
Förutsättningar för att hålla val i en demokrati är att partiföreträdare kan röra sig fritt, samtala fritt på torg, genom press, radio och övriga media. Åsiktsbildare skall kunna driva information och opinion, hålla fria möten och den enskilde medborgaren skall fritt kunna söka och få information.

Kan president Zelenski fritt och utan motåtgärder fritt och utom fara resa omkring för att kampanja i Luhansk och fritt kunna tala till medborgarna i Mariuopol och Bakhmut? Kan Zelenskis kampanjorganisation dela ut informationsblad på torgen i Sevastopol?

När sådana här grundläggande och fundamentala saker funkar- då är det dags att hålla val...
Citera
2024-08-14, 18:32
  #5357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Att ha ihjäl en invasionsarmé är inget folkmord.

Men, är du av avvikande åsikt finns det alltid möjlighet att anmäla direkt till ICC. Mail: IOM@icc-cpi.int

Består den av människor är de oundvikligt. Består den av robotar är de en omöjlighet att begå folkmord. Förövrigt är invasion av Ryssland tecken på att Ukraina inte kan eller har problem att ta tillbaka de som är okupperat de är väl de som är deras målsättning eller ska de starta upp Kievriket igen?
Citera
2024-08-14, 18:34
  #5358
Medlem
https://x.com/glasnostgone/status/1823758158394999035?s=46&t=_E5xa9duyGuQt_BBQyG2HQ

Ockupationsmakten Ukraina sörjer för civilbefolkningen. Ryssland skiter fullständigt i dem.
Citera
2024-08-14, 18:37
  #5359
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arkelstorp1
https://x.com/wartranslated/status/1823636532000858339

Ukraina ångar på nordöst och precis tvärtemot vad blattarna i denna tråd påstår

Det är fel översatt. Ryska militären skriver inte sådär. Det är uppenbarligen fejk som ska låtsas va ryska MoD, de delar upp dygnsrapporten i två stycken delar 1+2 sådär men din översättning är fejk.

Man kan trycka på översätt i telegram appen så finns inget behov av fejkade översättningar.

Det här är den äkta versionen:

1.
⚡️ Summary of the Ministry of Defense of the Russian Federation on the progress of the special military operation (as of August 14, 2024)

Part 1 ( see part 2 )

The Armed Forces of the Russian Federation continue to conduct a special military operation.

▫️ Units of the North group of forces in the Volchansk and Liptsov directions defeated the manpower and equipment of the 82nd airborne assault and 92nd assault brigades in the areas of the settlements of Liptsy and Tikhoye in the Kharkiv region. The enemy's losses amounted to 165 servicemen, five vehicles, a 152-mm D-20 gun and a 122-mm D-30 howitzer.

▫️ Units of the West group of forces occupied more advantageous lines and positions, defeated the formations of the 116th mechanized, 77th airmobile, 3rd assault brigades of the Armed Forces of Ukraine, the 120th territorial defense brigade and the 183rd reserve brigade in the areas of the settlements of Petropavlivka in the Kharkiv region, Stelmakhovka, Novovodanoye in the Luhansk People's Republic and Torskoye in the Donetsk People's Republic.

Over the past 24 hours, two counterattacks by units of the 117th Territorial Defense Brigade have been repelled. The Ukrainian Armed Forces have lost up to 475 servicemen, a tank, three US-made M113 armored personnel carriers, three armored combat vehicles, and two pickups. In addition, during the counter-battery fire, the following were destroyed: three Polish-made 155-mm Krab self-propelled artillery units, two US-made 155-mm M198 howitzers, two UK-made 155-mm FH-70 howitzers, and a 122-mm D-30 howitzer. Six ammunition depots were destroyed.

▫️ Units of the "Southern" group of troops improved their tactical position, defeated the manpower and equipment of the 54th Mechanized Brigade of the Armed Forces of Ukraine, the 1st Brigade of the National Guard and the 114th Territorial Defense Brigade in the areas of the settlements of Verkhnekamenskoye and Krasnogorovka of the Donetsk People's Republic. The enemy lost up to 690 servicemen and an armored combat vehicle.

During the counter-battery fire, the following were destroyed: a 155 mm M777 howitzer made in the USA, a 155 mm Krab self-propelled artillery unit made in Poland, a 152 mm D-20 gun, a 152 mm Msta-B howitzer, a 122 mm Gvozdika self-propelled artillery unit, two 122 mm D-30 howitzers and two 105 mm M119 guns made in the USA. An ammunition depot was also destroyed.

▫️ Units of the Center group of forces continued active operations and defeated the formations of the 32nd, 100th mechanized, 142nd infantry, 68th ranger brigades of the Armed Forces of Ukraine and the 14th National Guard Brigade in the areas of the settlements of Kirovo, Toretsk, Zhelannoye, Rozovka and Grodovka of the Donetsk People's Republic. Over the past 24 hours, three counterattacks by assault groups of the 53rd mechanized brigade and the 15th National Guard brigade have been repelled.

The enemy's losses amounted to 395 servicemen, a tank, two armored combat vehicles, two cars, a 152-mm D-20 gun, two 122-mm D-30 howitzers and a 100-mm Rapira gun.

▫️ Units of the "East" group of forces improved the position along the front line, defeated the manpower and equipment of the 58th, 72nd mechanized brigades of the Armed Forces of Ukraine in the areas of the settlements of Vodyane and Novoukrainka of the Donetsk People's Republic. Two counterattacks of assault groups of the 125th territorial defense brigade were repelled.

The Ukrainian Armed Forces lost up to 120 servicemen, nine vehicles, two Polish-made 155-mm Krab self-propelled artillery units, two US-made 155-mm M198 howitzers, a 152-mm Msta-B howitzer, and a US-made AN/TPQ-36 counter-battery radar.

▫️ Units of the Dnepr group of forces inflicted losses on the manpower and equipment of the 65th mechanized and 128th mountain assault brigades of the Ukrainian Armed Forces in the areas of the settlements of Novodanilovka and Pavlovka in the Zaporizhia region. The Ukrainian Armed Forces lost up to 80 servicemen, eleven vehicles, a 152-mm D-20 gun, two 122-mm D-30 howitzers and an Anklav-N electronic warfare station. Two ammunition depots were destroyed.

🔹 Ministry of Defense of Russia

2.
⚡️ Summary of the Ministry of Defense of the Russian Federation on the progress of the special military operation (as of August 14, 2024)



Part 2 ( see part 1 )

▫️ Operational-tactical aviation, unmanned aerial vehicles, missile troops and artillery of the groups of troops of the Armed Forces of the Russian Federation hit: a fuel base for military equipment of the Armed Forces of Ukraine, as well as concentrations of enemy manpower and military equipment in 149 areas.

▫️ Over the course of 24 hours, air defense systems shot down: four Tochka-U tactical missiles, two French-made Hammer guided aerial bombs, three US-made HIMARS rockets, and 147 unmanned aerial vehicles, 119 of which were outside the special military operation zone.

▫️ Since the beginning of the special military operation, a total of 638 aircraft, 279 helicopters, 29,970 unmanned aerial vehicles, 569 anti-aircraft missile systems, 17,057 tanks and other armored combat vehicles, 1,400 multiple launch rocket systems, 13,229 field artillery pieces and mortars, and 24,715 special military vehicles have been destroyed.

🔹 Ministry of Defense of Russia
Citera
2024-08-14, 18:39
  #5360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av annica, sthlm
Förutsättningar för att hålla val i en demokrati är att partiföreträdare kan röra sig fritt, samtala fritt på torg, genom press, radio och övriga media. Åsiktsbildare skall kunna driva information och opinion, hålla fria möten och den enskilde medborgaren skall fritt kunna söka och få information.

Kan president Zelenski fritt och utan motåtgärder fritt och utom fara resa omkring för att kampanja i Luhansk och fritt kunna tala till medborgarna i Mariuopol och Bakhmut? Kan Zelenskis kampanjorganisation dela ut informationsblad på torgen i Sevastopol?

När sådana här grundläggande och fundamentala saker funkar- då är det dags att hålla val...

Så då menar du att de är okej med att han fortfarande sitter kvar på sin position så länge de råder krig och folket ska tiga och inte ha något val
Citera
2024-08-14, 18:41
  #5361
Medlem
annica, sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tomten892
Så då menar du att de är okej med att han fortfarande sitter kvar på sin position så länge de råder krig och folket ska tiga och inte ha något val
Nej- så skrev jag inte. Däremot skriver du sådana idiotsaker.
Citera
2024-08-14, 18:41
  #5362
Medlem
Är det inte en ganska stor obalans mellan antal döda soldater och antal förstörda fordon, med tanke på att de allra flesta ukrainare har fordon?

Det är inte som när ryssarna anfaller i hundratal och bara har några golfbilar med sig. Sedan är jag väldigt imponerad av ryssarnas förmåga att så exakt identifiera alla sort fordon som de slår ut.

Tycker denna rad är helt suverän i sitt överdrivande:

"Since the beginning of the special military operation, a total of 638 aircraft, 279 helicopters, 29,970 unmanned aerial vehicles, 569 anti-aircraft missile systems, 17,057 tanks and other armored combat vehicles, 1,400 multiple launch rocket systems, 13,229 field artillery pieces and mortars, and 24,715 special military vehicles have been destroyed."

Delvis därför att så många fanns inte ens i verkligheten.
__________________
Senast redigerad av SecretGarden352 2024-08-14 kl. 18:44.
Citera
2024-08-14, 18:43
  #5363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Det är fel översatt. Ryska militären skriver inte sådär. Det är uppenbarligen fejk som ska låtsas va ryska MoD, de delar upp dygnsrapporten i två stycken delar 1+2 sådär men din översättning är fejk.

Man kan trycka på översätt i telegram appen så finns inget behov av fejkade översättningar.

Det här är den äkta versionen:

1.
⚡️ Summary of the Ministry of Defense of the Russian Federation on the progress of the special military operation (as of August 14, 2024)

Part 1 ( see part 2 )

The Armed Forces of the Russian Federation continue to conduct a special military operation.

▫️ Units of the North group of forces in the Volchansk and Liptsov directions defeated the manpower and equipment of the 82nd airborne assault and 92nd assault brigades in the areas of the settlements of Liptsy and Tikhoye in the Kharkiv region. The enemy's losses amounted to 165 servicemen, five vehicles, a 152-mm D-20 gun and a 122-mm D-30 howitzer.

▫️ Units of the West group of forces occupied more advantageous lines and positions, defeated the formations of the 116th mechanized, 77th airmobile, 3rd assault brigades of the Armed Forces of Ukraine, the 120th territorial defense brigade and the 183rd reserve brigade in the areas of the settlements of Petropavlivka in the Kharkiv region, Stelmakhovka, Novovodanoye in the Luhansk People's Republic and Torskoye in the Donetsk People's Republic.

Over the past 24 hours, two counterattacks by units of the 117th Territorial Defense Brigade have been repelled. The Ukrainian Armed Forces have lost up to 475 servicemen, a tank, three US-made M113 armored personnel carriers, three armored combat vehicles, and two pickups. In addition, during the counter-battery fire, the following were destroyed: three Polish-made 155-mm Krab self-propelled artillery units, two US-made 155-mm M198 howitzers, two UK-made 155-mm FH-70 howitzers, and a 122-mm D-30 howitzer. Six ammunition depots were destroyed.

▫️ Units of the "Southern" group of troops improved their tactical position, defeated the manpower and equipment of the 54th Mechanized Brigade of the Armed Forces of Ukraine, the 1st Brigade of the National Guard and the 114th Territorial Defense Brigade in the areas of the settlements of Verkhnekamenskoye and Krasnogorovka of the Donetsk People's Republic. The enemy lost up to 690 servicemen and an armored combat vehicle.

During the counter-battery fire, the following were destroyed: a 155 mm M777 howitzer made in the USA, a 155 mm Krab self-propelled artillery unit made in Poland, a 152 mm D-20 gun, a 152 mm Msta-B howitzer, a 122 mm Gvozdika self-propelled artillery unit, two 122 mm D-30 howitzers and two 105 mm M119 guns made in the USA. An ammunition depot was also destroyed.

▫️ Units of the Center group of forces continued active operations and defeated the formations of the 32nd, 100th mechanized, 142nd infantry, 68th ranger brigades of the Armed Forces of Ukraine and the 14th National Guard Brigade in the areas of the settlements of Kirovo, Toretsk, Zhelannoye, Rozovka and Grodovka of the Donetsk People's Republic. Over the past 24 hours, three counterattacks by assault groups of the 53rd mechanized brigade and the 15th National Guard brigade have been repelled.

The enemy's losses amounted to 395 servicemen, a tank, two armored combat vehicles, two cars, a 152-mm D-20 gun, two 122-mm D-30 howitzers and a 100-mm Rapira gun.

▫️ Units of the "East" group of forces improved the position along the front line, defeated the manpower and equipment of the 58th, 72nd mechanized brigades of the Armed Forces of Ukraine in the areas of the settlements of Vodyane and Novoukrainka of the Donetsk People's Republic. Two counterattacks of assault groups of the 125th territorial defense brigade were repelled.

The Ukrainian Armed Forces lost up to 120 servicemen, nine vehicles, two Polish-made 155-mm Krab self-propelled artillery units, two US-made 155-mm M198 howitzers, a 152-mm Msta-B howitzer, and a US-made AN/TPQ-36 counter-battery radar.

▫️ Units of the Dnepr group of forces inflicted losses on the manpower and equipment of the 65th mechanized and 128th mountain assault brigades of the Ukrainian Armed Forces in the areas of the settlements of Novodanilovka and Pavlovka in the Zaporizhia region. The Ukrainian Armed Forces lost up to 80 servicemen, eleven vehicles, a 152-mm D-20 gun, two 122-mm D-30 howitzers and an Anklav-N electronic warfare station. Two ammunition depots were destroyed.

🔹 Ministry of Defense of Russia

2.
⚡️ Summary of the Ministry of Defense of the Russian Federation on the progress of the special military operation (as of August 14, 2024)



Part 2 ( see part 1 )

▫️ Operational-tactical aviation, unmanned aerial vehicles, missile troops and artillery of the groups of troops of the Armed Forces of the Russian Federation hit: a fuel base for military equipment of the Armed Forces of Ukraine, as well as concentrations of enemy manpower and military equipment in 149 areas.

▫️ Over the course of 24 hours, air defense systems shot down: four Tochka-U tactical missiles, two French-made Hammer guided aerial bombs, three US-made HIMARS rockets, and 147 unmanned aerial vehicles, 119 of which were outside the special military operation zone.

▫️ Since the beginning of the special military operation, a total of 638 aircraft, 279 helicopters, 29,970 unmanned aerial vehicles, 569 anti-aircraft missile systems, 17,057 tanks and other armored combat vehicles, 1,400 multiple launch rocket systems, 13,229 field artillery pieces and mortars, and 24,715 special military vehicles have been destroyed.

🔹 Ministry of Defense of Russia

Det är verkligen lätt att känna igen Kremls officiella siffror, de har nämligen hämtat siffrorna från sina egna förluster. De påstår att de skjutit ned 638 flygplan, detta av ett flygvapen bestående av kanske 200 vid krigets början.

Nu är det bara idioter som lägger minsta tillit till dessa siffror så för man fram dem som någon slags sanning så är det ju självmarkerande.
Citera
2024-08-14, 18:45
  #5364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Menea
Nu har Ukraina fått tillåtelse att använda Natos vapen i invasionen i Ryssland och Moskva!!!! Lettland skriver att det nu är fastställt i Nato…

Trodd förvisso dom redan fått godkänt för det men nu gäller det nog alla vapen och långdistansmissiler.

Ryzzland har fått tillåtelse att atombomba hela världen!!!!!!!!!! Nordkorea skriver att det är fastställt på papper..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in