Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Ja jag vet inte vad du tycker men för mig framstår det som relativt problematiskt om säkerhetspolisen, Försvarsmakten och/eller polisen i en demokratisk rättsstat mördar landets statsminister. 😊

Jag håller med dig, så klart. Men Holmérs sägning lämnar ju en del myror i skallen. Det hade nog skakat om mer 1986, än vad det skulle göra idag, vi är ju rätt avtrubbade nuförtiden?

Ja, jag anser ju också att de borde ha mötts där i gränden utifrån uppgifterna. Speciellt då uppgifterna om ambulansen och vad som hände på mordplatsen då YN/AZ kom dit.
Alternativet skulle vara att det hon berättar är något hon ser senare (även om det inte alls tyder på det utifrån hur uppslaget är skrivet). Att SE påbörjar sin språngmarsch då YN/AZ i princip anlänt mordplatsen.
Som sagt, endast en spekulation från min sida utan direkt stöd.

Gällande din tidslinje där.
Hur länge skulle du vilja säga att LJ väntar på Tunnelgatan innan han springer iväg upp för trappen?

Använd ditt fina huvud och räkna själv.

Han passerades av GM 23.21.50 (uppskattningsvis).

Lars J nådde trappkrönet 23.25. När områdesanropet sändes. Mellan 23.25.10 och 23.25.54 (enligt bröderna Poutiainens bok).

Hur han fördelade tiden mellan manluckan och trappan vet vi inte.

Lisbeth såg honom vid manluckan "1 - 3 minuter efter skotten". Kanske så sent som 23.24.30.

Svaret beror på hans fart uppför trappan (tyvärr fick han ingen fråga om den saken).

Visst är det så. Fruktansvärt vad vi tvingats vänja oss vid. Man rycker på axlarna när någon ny skjuts ihjäl. Av barn. Men det är en annan tråd.

HH sa och gjorde många konstiga saker ja.

Det var en ledande fråga, där jag även frågat LJ personligen hur länge han uppskattade att han väntade innan han sprang iväg.
Och enligt honom så är det ganska så direkt efter att mannen(GM) lämnat trappkrönet. Vilket också är fallet då man läser hans förhör.
Jag får således inte samma tider som dig och min slutsats oavsett om det är GM eller ej som springer vidare att polisen kommer tidigare. (Alltså det som vittnena själva anger. Ca. 3-4 minuter efter skotten).

Ingen.

De såg Stig Engström och de såg honom inte där. Utan på Tunnelgatan (strax väster om manskapsbodarna). När de var "5 - 6 steg" väster om manskapsbodarna (25 - 30 meter öster om mordplatsen). Vilket Yvonnes vittnesuppgifter den 2 mars och Stigs vittnesuppgifter den 10 mars och den 25 april visar att de måste ha gjort.

Vilket även E15-2-B och A14205-1-A (som släpptes 2020) visar att de måste ha gjort. Yvonne och Ahmed tillfrågades inte om de mötte någon där. Stig tillfrågades den 25 april. Två månader senare. Då hade Stig inget minne av vem han mötte.

Yvonne N och Ahmed Z mötte Lars J vid trappkrönet, poliserna vid Luntmakargatan och Stig väster om manskapsbodarna. Att Yvonne och Ahmed hade svårt att minnas ordningsföljden när de förhördes några dagar senare är inte konstigt.

En intressant fråga (som inte fick ett svar) är om Yvonne och Ahmed gick norr eller söder om manskapsbodarna.

Yvonne var osäker när hon förhördes ("det sprang män lite överallt" berättade Ström när han själv förhördes 2018). Ström hade förutfattade meningar om vad Yvonne och Ahmed såg (efter att ha läst krimjourens missvisande referat av telefonförhöret med Lars J två timmar efter mordet). Polisen var under stor press att finna den fortsatta flyktvägen. Ström ställde ledande frågor (baserade på krimjourens missvisande referat). I senare förhör säger Lars J att han bara frågade om Yvonne och Ahmed hade "sett någon springa förbi". Ahmed svarade inte. Yvonne pekade, "liksom jakande". Mot klubben på Johannesgatan 8 som de nyss hade lämnat. Yvonne lämnade inte namn och adress vid mordplatsen för att hon såg GM (Yvonne och Ahmed visste inte vad som hände på Sveavägen förrän de kom dit). Hon beordrades ("anmodades") att lämna namn och adress. Av poliserna vid Luntmakargatan (A14205-1-A). Vilket hon gjorde till Kjell Östling (liksom Hans J gjorde). Kjell lämnade lappen till Ingvar Windén. Hans J tappades också bort. Även han kontaktade polisen själv (liksom Yvonne). Två dagar efter Yvonne (den 4 mars). Om den saken finns en intressant artikel i DN den 5 mars. Att Yvonne och Ahmed efterlystes av polisen den 2 mars (vilket Yvonnes mamma hörde) berodde på krimjourens telefonförhör med Lars J två timmar efter mordet.

Det är vad alla kan läsa i handlingarna. Nu när E15-2-B och A14205-1-A är släppta.

Andra har sett den förklaringen. Den är inte min. Handlingar som släpptes 2020 visar att den är rätt. Andra har nämnt den tidigare. Även i denna tråd (Problem2020 med flera).

När nyheten var ute (samma dag som Yvonne förhördes) ville ingen ändra uppgifterna (även om osäkerheten kvarstod). Fyra dagar senare släpptes fantombilden av mannen i Smala gränd. Utan "paret på David Bagares gata" hade fantombilden framstått som ett misstag.

Holmér utnyttjade Yvonnes osäkerhet och struntade i följderna för Stig. Två år senare röjde han hennes namn (i boken "Olof Palme är skjuten!" 1988). Att hon var "fullständigt nykter" (som Holmér påstod i boken) är osant. Yvonne intervjuades av journalister vid flera tillfällen (1988 och senare). Hon berättade att kvällen började med alkoholförtäring i Ahmeds lägenhet på Ringvägen 155.

Självklart ska hon vara ifred och visas samma respekt som andra vittnen. Hon borde ha skadestånd av staten (för Holmérs behandling av henne) och träffa en vittnespsykolog (om hon själv vill).

Jag litar mer på Lisbeth 1986 än på Lars J 20??

Lars J fick ingen direkt fråga hur länge han dröjde innan han rörde sig uppför trappan. Han fick heller ingen direkt fråga hur lång tid han rörde sig uppför trappan.

läste någonstans att pkk vart med i förundersökningen som en indicier att de vart med på mordet? någon som vet något om det för det låter konstigt att en kurdisk gerilla vill döda olof

Var Ebbe Carlsson Säpo och Sydafrika på spåren?
Har sök i tråden och det är rätt rörigt så ursäkta att jag ställer frågan rakt på.
Kollade just på den eminenta dokumentären "Ebbe The Movie" och som jag fattar det var det först att han satte upp avlyssningscentralen och att fortsätta med det nerlagda PKK-spåret men efter ett tag gav regeringen Carl Lidbom i uppdrag att utreda Säpo och han parar ihop Ebbe med nye rikspolischefen Nils-Erik Åhmansson och Säpochefen Sune Sandstöm - det var det Ebbe gick igång på.

Han var ju kompis med Palme så det är väl inte troligt att han skulle mörklägga?
Kan det vara så att han kom för nära sanningen?
Alla spår leder ju till Säpo på något sätt. De var ju de som initierade vilospåret med PKK.

Ebbe The Movie - del 1
https://youtu.be/od5d-RGQg8w?si=f7NyQQCrkcE962g4
Ebbe The Movie - del 2
https://youtu.be/jzjMqoA2Yvk?si=liwEW2lYvLsF-03E
7:30 in om utredningen av Säpo

Om så är fallet, att LJ inte var exponerad i helfigur för GM:s blick, varför behövde han då gå åt sidan?

Den 4:e mars, 1986:

"När mannen kommit upp för trapporna och nått Malmskillnadsgatan vände han sig om och tittade neråt. Jeppson gick då in bakom en barack så att han skymdes av denna."

Den 4:e april, 1986:

"F: Vad var det som gjorde att du såg att han vred på huvudet?
LJ: Därför att jag stod nedanför trapporna och tittade upp när han sprang."

Även den 27:e augusti, 1986:

"Och där stannade han till ett ögonblick och tog ett snabbt kast-, ögonkast över axeln. Då passade jag på och gömma mig bakom plastskynket-, byggnadesställningarna så att han inte skulle se för mycket av mig."

Det verkar alltså vara skjulet med container som LJ gick in bakom.

Så om GM vände sig om och tittade exempelvis från den andra avsatsen, kunde han se LJ.

Vid det tillfället kan LJ ha tittat nedåt Sveavägen:

"LJ: Ja, jag stod då ungefär då motsatta hörnet, snett emot på den här golvbrunnen, Luntmakargatan-.
[...]
LJ: Luntmakargatans östra sida.
[...]
L: Ja. Och då har du sikt nedåt Sveavägen-.
LJ: Ja. Och när jag tittade ner då-, och såg en-, några människor som hade samlats vid platsen där nere. Och då brydde jag mig inte om det där längre utan koncentrerar mig på killen som sprang uppför trapporna."

I alla fall om man jämför med dialogförhöret från den 4 april:

"LJ: Ja, då först sneddar jag över Luntmakargatan själv och ser honom springa trappan med två, tre trappsteg i taget.
F: Han tar så många steg i taget?
LJ: Två i alla fall. Och så vänder jag blicken mot Sveavägen och tänkte kolla vad som händer där nere, ska-, om jag ska dit själv och hjälpa-, om jag behövs där nere.
F: Mm, du är lite tveksam där.
LJ: Där är jag lite tveksam.
F: Jaha.
LJ: Men jag såg då att det kom folk dit och hjälpte till där nere.
F: Det kan du se, ja.
LJ: Det kunde jag se då.
F: Han springer då hela tiden uppför trapporna då samtidigt?
LJ: Samtidigt, ja.
F: Jaha."

" Den var lite grann som ett spöke från det förflutna när den nu dök upp igen. Magnumpatronen.

Den hade hittats av tullkriminalen under en husrannsakan hos den högerextreme vapenhandlaren ”Ö”, en tidigare polis som slutat sin tjänst precis i samband med Palmemordet.

Denne ”Ö” var ökänd. Det hade kommit in ett antal spaningstips till Palmeutredarna om honom, bland annat från poliskollegor.

Den ensamma patronen (alltså en kula med patronhylsan kvar) hos ”Ö”var av exakt samma typ som kulorna som hittats på Sveavägen efter mordet, en ganska ovanlig sorts ammunition: Winchester-Western .357 Magnum, Metal-piercing."

https://www.parabol.press/magnumkulan-dyker-upp-igen/