2024-08-11, 17:01
  #3229
Medlem
Ratads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svet-Landa
Nä jag skrev "rimligt scenario". Att det inte inträffar vore det bästa. Men nu vill du väl ha källor på det med.
Okej. Så det var en uppskattning från dig och inget som har med omvärlden att göra. Förstått.
Citera
2024-08-11, 17:02
  #3230
Medlem
Karmans avatar
Är det en storskalig invasion Ukraina gör i Ryssland?
Citera
2024-08-11, 17:02
  #3231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GiatarrNenne
Vid en tidpunkt har han nog det.

Den tidpunkten är nog inte just nu, bara.

Han vet att börjar han skicka iväg diverse kärnvapen så kommer USA svara likadant.
Citera
2024-08-11, 17:02
  #3232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flogistoneter
Nato tömmer sina förråd genom att slå ut 50-talsmateriel. När T90 och Armata rullar mot Lissabon med SU57 som erskort har Nato inget kvar att sätta emot.
Det kommer troligen att hända vilken dag som helst nu. rysseriet har ju gått från klarhet till klarhet i Ukraina och med det tempot man hållit senaste tiden så är det bara en tidsfråga innan de lyckas inta nästa potatisåker, 30 meter närmare Lissabon.
Citera
2024-08-11, 17:03
  #3233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Så Putin lurade in oss i NATO genom att bluffa om kärnvapen eller USA lurade in oss i NATO genom att inte säga att Putin bluffar?
Eller är faran över för att folk har krigsfeber och inte hör varningarna längre?

Att folk slutat lyssna kan knappast vara ett argument för att det är tomma hot. Då skulle väl ryssarna kunna sluta lyssna på USA och tänka att det blir ingen vedergällning om vi bara spränger en atombomb?

Så om ryssen slutar lyssna som vi gjort, då har vi kanske tredje världskrig? Eller bara en atombombsexplosion?
Är det smart att sluta lyssna på varningarna då?
Klämmer man av ett kärnvapen så vet jag inte om jag skulle bli förvånad. Men då går nog NATO in och bombar skiten ur ryssarna som de sagt.
Citera
2024-08-11, 17:04
  #3234
Medlem
Z.Topeliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flogistoneter
Sverige skickade 15000 AT4, det borde innebära 3750 utslagna pansarfordon med dina siffror. Har vi sett det? Nej.

Edit, 5000 av de levererade vapnen förstördes visst i ett förråd. Så 2500 då.

Man ska träffa ett rörligt mål, som är ganska litet och du är själv utsatt för beskjutning, inte riktigt samma sak som att skjuta en kryssningsmissil från tryggt avstånd in i ett stort barncancersjukhus som inte rör sig en millimeter.
Citera
2024-08-11, 17:05
  #3235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WonDash
Han vet att börjar han skicka iväg diverse kärnvapen så kommer USA svara likadant.
Ja. Naturligtvis vet han det.
Citera
2024-08-11, 17:06
  #3236
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Det finns inget som hindrar Putin från att använda kärnvapen om han vill.

Hela tanken att kärnvapen inte kan användas bygger på teorin om ömsesidig ödeläggelse, att något annat land kommer trycka på knappen också och att dessa två länders knapptryckande kommer förstöra livet på jorden.

Det är en gammal tanke från 60-talet, om Putin eller annan kärnvapeninnehavare har annan info och tror att Biden/Harris/Trump kommer fega ur istället för att förstöra livet på jorden finns inget som hindrar en kärnvapenattack.

Det handlar bara om mod, vem vågar trycka först och vem vågar trycka sen?

Det är möjligt att det är strategiskt rätt att atombomba enligt en annan teori än den om ömsesidig ödeläggelse.

De främsta anledningarna till varför Putin inte kommer att använda kärnvapen är:

1. Kina har enligt uppgift förbjudit Putin att göra det. Kina vill absolut inte ha kärnvapenkrig. Om Putin skulle använda kärnvapen trots det, så skulle Kina med all säkerhet bryta med Ryssland, vilket Putin inte har råd med.

2. Kärnvapen fyller ingen militär funktion i ett sånt här krig. Trupperna är för utspridda. Det skulle drabba egna trupper. Skulle städer bombas så skulle även "ryska ukrainare" drabbas. Chocken och ilskan i Ryssland skulle bli enorm. Dessutom så skulle Ukraina på nåt sätt svara. Massförstörelsevapen skulle mötas massförstörelse helt utan hänsyn till ryska civila.

3. USA har enligt alla uppgifter klart och tydligt deklarerat att om Ryssland använder kärnvapen i Ukraina så skulle USA med full kraft angripa ryska trupper och baser i Ukraina. I det fallet så skulle kriget vara förlorat för Ryssland.

4. Ryssarna anser knappast att kriget är förlorat, så varför skulle de vilja visa sig så desperata att de använder kärnvapen? Om kärnvapen används så skulle alla förstå att Ryssland har förlorat kriget.

5. De som planerar att använda kärnvapen måste dessutom räkna med att det inte är säkert att ordern följs och att säkerhetstjänsten ingriper och sätter stopp för vansinnet. Putin skulle mycket väl kunna bli avsatt och gripen.

6. Används kärnvapen mot ett NATO land, så kommer NATO med all kraft svara med kärnvapen. Rysslands arsenal må vara stor, men föråldrad. Ryssland skulle drabbas enormt mycket hårdare av ett kärnvapenkrig än NATO. Ett fullskaligt krig mot NATO skulle innebära slutet för Ryssland. Är ett sketet lokalkrig i en gammal fd Sovjetrepublik värd total undergång? Nej, det tror jag inga ryssar tycker.

7: Rysk kärnvapenanvändning skulle utlösa ren panik bland den ryska befolkningen. Folk skulle fly storstäderna och samhället skulle bryta samman.

7. Kärnvapen använder man antingen för att understödja ett anfall vid starten av ett krig. Eller som sista utväg för att förhindra en total förlust. Ryssland har idag inga som helst resurser till att gå i fult krig mot NATO. På samma gång är Rysslands existens inte det minsta hotad. Så varför skulle man använda kärnvapen? Det är inte rationellt.
__________________
Senast redigerad av fernebo 2024-08-11 kl. 17:20.
Citera
2024-08-11, 17:07
  #3237
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Visst men vad jag säger är att det är bara ett dagsaktuellt scenario. Imorgon kan Putin tänka att USA bluffar och då finns plötsligt inte denna "mekanism" om ömsesidig förstörelse längre. Det är en helt inbillad mekanism!
Saken är väl den att USA bluffar aldrig.

Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Det kan va banala orsaker till att någon inte våga trycka precis som att det kan va banala saker som får någon att trycka. Det har varit nära några gånger sen 1945 så det är troligt att det kommer hända igen men det fattar nog inte ni fredsskadade möpar!
Att det är nära är relativt. Enda gången man varit nära är när missförstånd har hängt i luften. Men inte ens då har man vågat avfyra någonting. Människor är förhoppningsvis klokare än vad man tror.
Citera
2024-08-11, 17:07
  #3238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Är det en storskalig invasion Ukraina gör i Ryssland?

Nej, det är mer att de visar att Ryssland urholkat sitt försvar och nu är öppet. Ryssland har tidigare sagt att ett land inte kan skydda sin gräns så är det rätt att invadera det landet.
Citera
2024-08-11, 17:08
  #3239
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WonDash
Han vet att börjar han skicka iväg diverse kärnvapen så kommer USA svara likadant.

Ett sådant slut lockar säkert mer än att bli fångad som en råtta i slutet (om det skulle gå så långt).

Man dömer andra utifrån från sig själv och han är ju inte känd för att behandla sina fiender och fångar särskilt väl.
Citera
2024-08-11, 17:08
  #3240
Medlem
Tydligen har Ryssarna utplacerat Tjetjenska styrkor längs gränsen mot Ukraina. Så fort att de ser de ukrainska pansarkolonnerna rulla fram, så flyr de likt hundar med svansen mellan benen eller så desserterar de och går över till den Ukrainska sidan. Där kan de få låna en spade för att gräva skyttevärn eller någon annan ofarlig sysselsättning.
Varför har Putin placerat dessa Tjetjener vid gränsen kan man undra? Har de inte velat delta i strider i Ukraina? Kanske Kadyrov inte vill förlora mer av sina styrkor. De trodde aldrig Ukraina skulle komma över gränsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in