2024-08-10, 15:37
  #2425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av redlineoffside
Af är det här för jävla PR-stunt? Helt idiotiskt. Samtliga kommer dö och vedergällningen kommer göra att fler dör.

Zelensky måste stoppas. Han dränerar hela Ukraina på människor. Vad är planen egentligen? Varför fortsätter väst att stödja Ukraina egentligen? Hur många ukrainska liv ska se få på sitt samvete?

Jag trodde det var ryssar som dödade Ukrainarna, men det är alltså Zelensky som gör det?
Citera
2024-08-10, 15:38
  #2426
Moderator
Diagorass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Det skedde samtidigt och även samtidigt som zelensky skrev under en ny mobiliseringsorder.

Nu får zelensky tillbaka wagner, är det bra?
Wagner vill nog inget hellre än att slakta ukrainare nu och wagner kan växa fort.

Varför tror du Wagner är någon form av elitdivision som kommer vända händelseutvecklingen i Kursk? Om du inte visste det så bröts Wagner upp efter att Putins mördarkock skickat iväg delar av sitt rövarband mot Moskva för att byta ut militärledningen. Delar av Wagner flyttades över till reguljära ryska förband medan andra blev legosoldater åt oligarker som står Putin nära, bland annat den tidigare försvarsministern. Det Wagner som fanns kvar skickades till Afrika för att hjälpa till att säkra ryska intressen där. I Afrika har Wagner inte tillgång till någon tyngre militär utrustning, det ser du på filmerna efter bakhållet där minst ett 80-tal Wagnerrövare ligger döda i öknen. De körde omkring i Jeepar, inte i stridsvagnar och helikoptrar. Om Ryssland flyger hem Wagner från Afrika har de sina handeldvapen och ökensand i skorna med sig. Vad mer? Inget som kan stoppa Ukraina i Kursk direkt.

Citat:
Det går inte riktigt zelensky vägen just nu, en PR-kampanj inne i ryssland var kanske vad vita huset behövde för att flytta fokus från att allt som går åt helvete när zelensky leker james bond?

Vad ska detta betyda?
Citera
2024-08-10, 15:38
  #2427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är just därför som jag tycker denna djupa framryckning är intressant. Anta att Ukraina bryter genom och tar Kursk. Skulle de kunna hålla staden, om Ryssland börjar lobba små taktiska kärnvapen på den ukrainska logistiklinan INOM Ryssland? I mitt tycke är det en intressant militär fråga, som är avgörande för hur AFU och RFA agerar. Det är dock något som all "kärnvapen-strategiteori" ignorerat, den har snarare (militärt sett) teoretiserat vad som händer om en konventionellt svagare motståndare (som Ryssland) kompenserar på slagfältet eller om kärnvapen militärt kan användas för att genomföra "deep battle". Såvitt jag vet i alla fall.
Ja, du har rätt i att flera "kärnvapenstrateger" åtminstone inför en allmän publik verkar ha ignorerat en hel massa finlir. Ofta är det också militära experter (eller fysiker) som får uttala sig om kärnvapen och även om båda dessa grupper givetvis har värdefulla insikter, så tror jag inte det räcker utan det finns en hel del speciellt humanvetenskap, att ta hänsyn till. Ditt scenario är lite som kärnvapenscenarier i allmänhet, osannolika men inte det minsta omöjliga. Och som jag ju sagt finns det en komponent av att "kärnvapen på min egna mark" kan ha ett antal fördelar, speciellt i ryskt tänkande där "drömscenarot" vore en attack mot/visavi väst generellt som är skräddarsydd för att vara precis under gränsen för ett självklart NATO-svar, men samtidigt så kraftfull att ett icke-svar från NATO skulle få NATO att framstå som helt tandlöst och irrelevant (det är inom denna logik som Gotland har varit så viktig innan vårt NATO-inträde, men det är en annan diskussion).

Jag tror att kärnvapenrisken faktiskt underskattas och missförstås, samtidigt som följdverkningarna av kärnvapen överdrivs, oftast rent groteskt mycket ("nukleär vinter", etc) och idéerna om att Kina på något vis kan kontrollera rysk kärnvapenanvändning ter mig tämligen naiva.


Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Jag tror inte AFU skulle kunna hålla Kursk under sådana omständigheter. Därför skulle Putin i princip kunna ignorera detta hot, så länge han försvarar kärnkraftverket i Kursk. Han skulle dock få problemet att delar av lokalbefolkningen skulle känna sig svikna.
Menar du staden eller oblasten eller bara intrånget? Jag tror inte i nuläget att målet är staden Kursk, stora städer är helt enkelt svåra att ta och offensiven är nog tänkt att dels nå några mer klara och enkla mål (kontroll över järnväg, etc), skapa en ny front och tvinga Putin till att välja mellan dåliga alternativ. Sedan, i övrigt naturligtvis opportunt agera om/när tillfälle ges, vare sig det gäller Kursk NPP, staden Kursk, järnvägsknytpunkter längre in, osv, osv. Som vanligt med manöverkrig verkar man först härja så långt man kommer tills motståndet stegras ungefär på en nivå där man skulle kunna slå sig vidare, men i stället har marginaler att mer "komfortabelt" kunna gräva ner sig lite bakåt, falla tillbaka dit och försöka hålla det under obestämd tid. Så jag tror att "formen och färgen" på offensiven på kartan är (utöver mer självklara mål) är "fri" och ganska oväsentlig. Givetvis kommer man inte kunna hålla ett område om man 1) får bakre försörjningslinjer slagna och 2) samtidigt får motstå attacker mot det man håller, kärnvapen eller inte. Kärnvapen skulle dock i sig ändra dynamiken då bokstavligt hela världen skulle bli inblandad på något vis. Icke-svar finns inte, men däremot kan ryssar eller andra komma till olika slutsatser om svarets storlek och natur, och agera därefter.
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Men många i detta forum tror ju att han inte bara är Putin, utan självaste VLADOLF PRUTTLER, en person som är som Hitler. En diktator som Hitler kan lugnt offra några civila i det glest befolkade Kursk Oblast för att vinna kriget. Om han däremot är en lite mer konventionell sur konservativ auktoritär gubbe, så kommer han inte att spela det kortet. En variant av mad man-doktrinen, men den synas först om AFU kommer djupt in i Ryssland.
Putin har onekligen stora likheter med Hitler, mer så än med t.ex. Stalin eller någon sovjetledare. Rysslands form- och bildspråk och balansen mellan politisering och att hålla populationen opolitiserad har också stora likheter med nazismen överlag, så här är det fullt begripligt att folk gör jämförelser. Detta är "samhället som teater" som det ibland brukar kallas. Putin bryr sig mycket riktigt inte om folket i Kursk oblast, eller Kursk oblast ö.h.t, utan "Ryssland har inga gränser" ska förstås tvåväga. Ryssland är en "intressesfär" utan fasta gränser och vissa geografiska områden är av symbolisk vikt, som Krym, andra är i sig ganska oviktiga. Enligt en uppgift skulle ryska soldater på reträtt börjat plundra, dvs personer i en ort dit ukrainarna inte alls hunnit till klagade över plundring. Putins ganska falska uppmaningar till evakuering med tillhörande ekonomiskt bistånd ska också förstås mer som att man vill skapa oreda och gärna få till civila offer, än humanitär omtanke (det är ju i regel inte så evakueringar går till och ersättningar o.dyl kommer långt i efterhand). Ett slags fördröjningsstrid med en civil köttmur.
Citera
2024-08-10, 15:39
  #2428
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Vilkor Ukraina aldrig kommer gå med på. Ukraina har även de lagt fram sina villkor, vilka Ryssen inte vill gå med på.
Då får Zelensky mer bomber över sina städer, fler soldater dödade och får sämre villkor nästa gång, det är så fredsförhandlingen går till nu men Zelensky har inte fattat det än.
Istället för att fixa fred i sitt land skickar han in självmordstrupper som utbildats av nato och låtsas som det inte var han.
Vilken patetisk liten bakterie zelensky är, kan inte ens stå för det när han skickar in NATO-trupper i ryssland!
Citera
2024-08-10, 15:39
  #2429
Medlem
Jag förstår att det är frestande för Ukraina att ge igen och angripa på ryskt territorium, och att det även kan vara militärstrategiskt framgångsrikt. Men Ukraina spelar ett högt spel när de angriper på ryskt territorium. Ukrainas bästa chans att besegra Putin är sannolikt att ryssarna själva tröttnar på Putin och kriget - men om ryskt territorium angrips så tänds nog mer krigsvilja hos ryska folket och Putin kan då mycket lättare propagera sina lögner om att Ryssland är under attack från "nazister".
__________________
Senast redigerad av BiggestSnoozer 2024-08-10 kl. 15:42.
Citera
2024-08-10, 15:41
  #2430
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Wagner är mer känd än franska främlingslegionen nu. De har nog inga problem att rekrytera soldater.


Det går inte att jämföra främlingslegionen med Wagner. Finns ingen moral eller disciplin i Wagner
Tror inte att Wagner kan göra någon skillnad längre. De är för få och utspridda i olika förband.
Sen finns definitivt ett missnöje och misstro mot Putin
De är helt uträknade
Citera
2024-08-10, 15:41
  #2431
Medlem
Detta måste vara ett av de dummaste saker Ukraina kan göra. Offra de sista bra trupper de har enbart för pr syften. Inom några dagar kommer alla trupper vara eliminerade eller tillfångatagna och den mark de tagit förlorad.

Men det blev ju fina rubriker i västlig media under några dagar….
Citera
2024-08-10, 15:42
  #2432
Medlem
Erik Östs avatar
Varför vill ni (EU och resten av väst)inte ta del av ryska nyheter så vi kan bilda bilda en egen uppfattning!?
Är ni helt sönderkörda i hjärnan nu!

Här kan ni kolla Russia today hur som helst!

https://rumble.com/search/all?q=rt
__________________
Senast redigerad av Erik Öst 2024-08-10 kl. 15:44.
Citera
2024-08-10, 15:42
  #2433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Då får Zelensky mer bomber över sina städer, fler soldater dödade och får sämre villkor nästa gång, det är så fredsförhandlingen går till nu men Zelensky har inte fattat det än.
Istället för att fixa fred i sitt land skickar han in självmordstrupper som utbildats av nato och låtsas som det inte var han.
Vilken patetisk liten bakterie zelensky är, kan inte ens stå för det när han skickar in NATO-trupper i ryssland!

Tills vidare ja. Det är inte direkt som att Ryssen sitter på några ess som han kan dra fram och tvinga Ukraina till kapitulation. Det kommer sluta med att Ryssen förlorar allt de kämpat för och mer där till i form av astronomiska skadestånd som inte kommer vara i ryska rubler.

Låtsas som att det inte var han? Vart har du fått det ifrån? NATO trupper i ryssland? Nu får du allt komma med bevis på det där annars blir det ett tryck på rapportera knappen för OT/Trams.
Citera
2024-08-10, 15:44
  #2434
Medlem
trickydicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsturk
Filmen är från Kiev, troligtvis gammal.

https://www.google.com/maps/@50.4340342,30.5127324,3a,90y,329.6h,81.28t/data=!3m6!1e1!3m4!1s0BDThfiAVSiKf91JiFJe2Q!2e0!7i1 3312!8i6656



Synd det hade varit fränt om det var på riktigt.

Som sades i Skabb-Olgas program. ”Nu rullar det amerikanska stridsvagar på rysk mark”
Citera
2024-08-10, 15:44
  #2435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Z.Topelius
Glöm inte bort hur många gånger Borskungen och hans rysskijbuddies glatt har påpekat Ukraina redan har förlorat kriget 14 gånger om.. för det har Scott Ritter sagt…
Scott Ritter! Den mannen har man försökt att glömma. Hur många fel har han haft egentligen. Men jag undrar hur långt in i Ryssland Ukraina kan ta sej. Hur försvagat e Ryssland.
Citera
2024-08-10, 15:45
  #2436
Moderator
Diagorass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Då får Zelensky mer bomber över sina städer, fler soldater dödade och får sämre villkor nästa gång, det är så fredsförhandlingen går till nu men Zelensky har inte fattat det än.
Istället för att fixa fred i sitt land skickar han in självmordstrupper som utbildats av nato och låtsas som det inte var han.
Vilken patetisk liten bakterie zelensky är, kan inte ens stå för det när han skickar in NATO-trupper i ryssland!

Du måste ju vara trög på riktigt. Tror du på fullaste allvar att Zelenskyj har mandat att skicka in Nato-trupper i Ryssland? Tror du Ukrainas militärledning kan fatta ett sådant beslut?
Vad har du för bevis på att det finns Nato-trupper inne i Ryssland just nu?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in