2024-08-08, 07:45
  #8437
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Marielo
Men jag håller.med Flashmaner om detta och reagerade likadant när jag läste om att Essie pep när hon skulle åka i cykelkorg.
Om A ofta cyklar är det väl klart att Essie kan lära sig åka i cykelkorg.
Det tar tid för alla hundar att lära sig.
Om Essie gnällt en längre tid kan man ju låta bli cykelkorg eller anlita hundpsykolog.
Men nu hade det tydligen framkommit att det ordnade sig sen...?
MEN Motion är A och O för hundar och utan motion är det klart att det känns konstigt för en hund att bara sitta i korg!!
Misshandel som ju h a r skett, enligt trovärdiga vittnesmål.

Står i föräldrarnas regler att om A inte varit på promenad med Essie innan 18 ska assistenterna ringa CÖ som då kommer o tar ut hunden. Vi har tidigare läst att A knappt lämnade huset så det enda Essie fick var alltså lite rastning på gräsmattan under hela dagen, en promenad efter 18 (var det dagligen, hur lång då o var den tillräckligt lång för en aktiv labbe, tippar på att CÖ är bekväm av sig o inte ville åka från 08-land (lght) till Enköping var kväll för att gå en runda) o så nattkissen på 22 ca.

Detta har då skett i nästan 11 månader (aug-23 till början på juli-24) o folk tycker att det är ok att Essie ska åka cykelvagn?
En hund ska få komma ut utanför tomten o få använda nos o sinnen så de blir stimulerade samt aktiverade.

Länsstyrelsen hade sagt att ovanstående är vanvård och gett föreläggande. Där är början till ett djurförbud.

Sen har vi den stressen o utsatthet som Essie ständigt fick uppleva, ingen rast o ingen ro. Tydligt brott mot djurskyddslagen
Där är ytterligare en brist.

Våldet, skrikandet och sparkarna som Essie fick utstå hade gett en brist till.

Åtgärdas inte bristerna inom en viss tid så blir det ytterligare förelägganden. Men enligt PÖ (o säkert även CÖ) så är Essie ett redskap för att lösa As problem som vi alla förstått är hennes aggressivitet och utbrott pga att ingen fick sätta gränser till henne
Hade det satts tydliga gränser vid ung ålder hade det förmodligen inte funnits så grova problem.

Så vid första kontrollen som länsstyrelsen hade tänkt göra oanmäld (ev med poliseskort) så hade PÖ fått ett föreläggande. Det hade följts upp inom en snar tid med ytterligare kontroll o hade inte Essies levnadsförhållanden ändrats drastiskt hade det blivit ett föreläggande till. Tredje föreläggandet hade gett djurförbudsprövning o det är inte säkert att det ens hade gått så långt utan Essie hade nog blivit omhändertagen innan. Då är det till 100 % säkert att PÖ som står som ägare o ansvarar för Essie hade fått djurförbud.
Det hade varit väldigt skämmigt för familjen som vill ha en flott o lyxig fasad utåt. Därför måste Essie bort.

Hade inte länsstyrelsen hunnit göra kontroll hade Essies tillstånd upptäckts av veterinären vid 15-månaders kontrollen och veterinären hade gjort en anmälan direkt till Länsstyrelsen. Då hade det gått snabbare.
O där har vi nog kärnan i det hela historien.

Bara för att Essie var en assistenthund innebär det inte att hon står utanför djurskyddslagarna. Länsstyrelsen har omhändertagit ledarhundar innan samt avlivat dem.

O jag vill starkt påpeka att jag aldrig träffat familjen eller A men ni fattar väl att jag har rätt, fast här utan romanskrivandet (*ironi* för er som fattar)
__________________
Senast redigerad av Blondpion 2024-08-08 kl. 08:19.
Citera
2024-08-08, 08:25
  #8438
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattentufsan
Ja, du har rätt. Jag vet inte att det är en lägenhet och om boendet ligger i samma kommun. De kan ha haft flertalet hus/lgh nära hans jobb (eller någon släkting/bekant).

Mitt antagande berodde på att mamman jobbade i huset och att det var bekvämt att inte behöva åka långa sträckor för att ta sig till jobbet (och att pappan verkar ha varit där stup i kvarten).

Känner inte heller till hur kommungränsen går i området.

Det är mycket vi ännu är osäkra på när det gäller var familjemedlemmarna bor och bott. . Någon var inne på att pappan hade nån lägenhet i Kista nära sin arbetsplats.

Har känslan av att en vanlig lägenhet, nåt enkelt och praktiskt, inte skulle duga för P+C med sina dyra vanor.

De är fortfarande skrivna på adressen fast de inte bor där.

Och det du skriver att A borde utredas vidare tycker jag med, det är synd om henne och hon måste ju vara felvårdad med sån aggressivitet och ångest. Att A skulle få komma på HBV utredningshem nekade föräldrarna till. Långt bort och behövs inte skulle vara skälet men det var bara några mil.

Det verkar även vara så att när man blivit klassad av vården är det stopp där och det ska inte kostas på något mer. Gillar inte den inställningen, det är nästan som i gamla tider då man stoppade in "idioter och imbecilla"på anstalt för att glömmas bort, fast nu är det LSS.

Vi får försöka ta reda på mer om detta. Kanske är det bara viss psykpersonal som tycker så, eller så är det diskriminerande bestämmelser.

A är 23, har ett långt liv framför sig och det är viktigt att hamna rätt. När man inom vården bestämt sig för något, är det svårt nog för oss med förståndet i behåll att ändra på det. Och man gör skillnad på folk, resurserna är begränsade och det förstår vi alla att man sållar.
__________________
Senast redigerad av SmurfSmurf 2024-08-08 kl. 08:59. Anledning: Tiiiägg
Citera
2024-08-08, 08:32
  #8439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blondpion
Står i föräldrarnas regler att om A inte varit på promenad med Essie innan 18 ska assistenterna ringa CÖ som då kommer o tar hunden. Vi har tidigare läst att A knappt lämnade huset så det enda Essie fick var alltså lite rastning på gräsmattan under hela dagen, en promenad efter 18 (var det dagligen, hur lång då o var den tillräckligt lång för en aktiv labbe, tippar på att CÖ är bekväm av sig o inte ville åka från 08-land (lght) till Enköping var kväll för att gå en runda) o så nattkissen på 22 ca.

Detta har då skett i nästan 11 månader (aug-23 till början på juli-24) o folk tycker att det är ok att Essie ska åka cykelvagn?
En hund ska få komma ut utanför tomten o få använda nos o sinnen så de blir stimulerade samt aktiverade.

Länsstyrelsen hade sagt att ovanstående är vanvård och gett föreläggande. Där är början till ett djurförbud.

Sen har vi den stressen o utsatthet som Essie ständigt fick uppleva, ingen rast o ingen ro. Tydligt brott mot djurskyddslagen
Där är ytterligare en brist.

Våldet, skrikandet och sparkarna som Essie fick utstå hade gett en brist till.

Åtgärdas inte bristerna inom en viss tid så blir det ytterligare förelägganden. Men enligt PÖ (o säkert även CÖ) så är Essie ett redskap för att lösa As problem som vi alla förstått är hennes aggressivitet och utbrott pga att ingen fick sätta gränser till henne
Hade det satts tydliga gränser vid ung ålder hade det förmodligen inte funnits så grova problem.

Så vid första kontrollen som länsstyrelsen hade tänkt göra oanmäld (ev med poliseskort) så hade PÖ fått ett föreläggande. Det hade följts upp inom en snar tid med ytterligare kontroll o hade inte Essies levnadsförhållanden ändrats drastiskt hade det blivit ett föreläggande till. Tredje föreläggandet hade gett djurförbudsprövning o det är inte säkert att det ens hade gått så långt utan Essie hade nog blivit omhändertagen innan. Då är det till 100 % säkert att PÖ som står som ägare o ansvarar för Essie hade fått djurförbud.
Det hade varit väldigt skämmigt för familjen som vill ha en flott o lyxig fasad utåt. Därför måste Essie bort.

Hade inte länsstyrelsen hunnit göra kontroll hade Essies tillstånd upptäckts av veterinären vid 15-månaders kontrollen och veterinären hade gjort en anmälan direkt till Länsstyrelsen. Då hade det gått snabbare.
O där har vi nog kärnan i det hela historien.

Bara för att Essie var en assistenthund innebär det inte att hon står utanför djurskyddslagarna. Länsstyrelsen har omhändertagit ledarhundar innan samt avlivat dem.

O jag vill starkt påpeka att jag aldrig träffat familjen eller A men ni fattar väl att jag har rätt, fast här utan romanskrivandet (*ironi* för er som fattar)

Tack för ett bra inlägg!

Jag har själv aldrig ägt en hund pga allergisk förälder, men när jag var barn så var jag ofta hos en kompis som hade flera hundar i familjen.

Aldrig någonsin släpptes hundarna ut på tomten för ”nattkiss”. Är det vanligt på en sån liten tomt som familjen Ö har?
En hund behöver motion och rörelse.

Märkligt att PÖ väljer att lägga över HANS ansvar som hundägare på unga assistenter… Det är väl ändå HANS ansvar att se till att A och Essie lär sig att samarbeta?
Citera
2024-08-08, 08:44
  #8440
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tausen
Tack för ett bra inlägg!

Jag har själv aldrig ägt en hund pga allergisk förälder, men när jag var barn så var jag ofta hos en kompis som hade flera hundar i familjen.

Aldrig någonsin släpptes hundarna ut på tomten för ”nattkiss”. Är det vanligt på en sån liten tomt som familjen Ö har?
En hund behöver motion och rörelse.

Märkligt att PÖ väljer att lägga över HANS ansvar som hundägare på unga assistenter… Det är väl ändå HANS ansvar att se till att A och Essie lär sig att samarbeta?

Tomten borde vara totalt nerkissad. Kissfläckar på gräsmattor yttrar sig som gula döda fläckar. Vem plockar upp hundskiten? Om gräsmattan använts som rastningsområde, är det då en lämplig plats för en kvinna som förmodligen mest är i trädgården när hon är ute. Sanitär olägenhet?

Det är PÖ som tillsammans m A har utbildats för att vara ett ekipage m Essie. Jag ställer mig undrande till om någon av assistenterna fått advekat utbildning av Hundhj*lpen för att kunna ta över det ansvaret. Om inte de fått en ordentlig utbildning av HH så faller hela systemet.

PÖ är hundägare o kommer aldrig att undslippa ansvaret för Essie. Länsstyrelsen kommer att adressera samtliga förelägganden och kommunikation med honom.
__________________
Senast redigerad av Blondpion 2024-08-08 kl. 08:56.
Citera
2024-08-08, 08:46
  #8441
Medlem
Här är ombudet i As pågående mål som Saga123 lade upp handlingar till. Ingen advokat utan endast juridiskt ombud.
Håller till i Jämtland.

https://rattskonsult.webnode.se/om-oss/
Citera
2024-08-08, 08:56
  #8442
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blondpion
Står i föräldrarnas regler att om A inte varit på promenad med Essie innan 18 ska assistenterna ringa CÖ som då kommer o tar ut hunden. Vi har tidigare läst att A knappt lämnade huset så det enda Essie fick var alltså lite rastning på gräsmattan under hela dagen, en promenad efter 18 (var det dagligen, hur lång då o var den tillräckligt lång för en aktiv labbe, tippar på att CÖ är bekväm av sig o inte ville åka från 08-land (lght) till Enköping var kväll för att gå en runda) o så nattkissen på 22 ca.

Detta har då skett i nästan 11 månader (aug-23 till början på juli-24) o folk tycker att det är ok att Essie ska åka cykelvagn?
En hund ska få komma ut utanför tomten o få använda nos o sinnen så de blir stimulerade samt aktiverade.

Länsstyrelsen hade sagt att ovanstående är vanvård och gett föreläggande. Där är början till ett djurförbud.

Sen har vi den stressen o utsatthet som Essie ständigt fick uppleva, ingen rast o ingen ro. Tydligt brott mot djurskyddslagen
Där är ytterligare en brist.

Våldet, skrikandet och sparkarna som Essie fick utstå hade gett en brist till.

Åtgärdas inte bristerna inom en viss tid så blir det ytterligare förelägganden. Men enligt PÖ (o säkert även CÖ) så är Essie ett redskap för att lösa As problem som vi alla förstått är hennes aggressivitet och utbrott pga att ingen fick sätta gränser till henne
Hade det satts tydliga gränser vid ung ålder hade det förmodligen inte funnits så grova problem.

Så vid första kontrollen som länsstyrelsen hade tänkt göra oanmäld (ev med poliseskort) så hade PÖ fått ett föreläggande. Det hade följts upp inom en snar tid med ytterligare kontroll o hade inte Essies levnadsförhållanden ändrats drastiskt hade det blivit ett föreläggande till. Tredje föreläggandet hade gett djurförbudsprövning o det är inte säkert att det ens hade gått så långt utan Essie hade nog blivit omhändertagen innan. Då är det till 100 % säkert att PÖ som står som ägare o ansvarar för Essie hade fått djurförbud.
Det hade varit väldigt skämmigt för familjen som vill ha en flott o lyxig fasad utåt. Därför måste Essie bort.

Hade inte länsstyrelsen hunnit göra kontroll hade Essies tillstånd upptäckts av veterinären vid 15-månaders kontrollen och veterinären hade gjort en anmälan direkt till Länsstyrelsen. Då hade det gått snabbare.
O där har vi nog kärnan i det hela historien.

Bara för att Essie var en assistenthund innebär det inte att hon står utanför djurskyddslagarna. Länsstyrelsen har omhändertagit ledarhundar innan samt avlivat dem.

O jag vill starkt påpeka att jag aldrig träffat familjen eller A men ni fattar väl att jag har rätt, fast här utan romanskrivandet (*ironi* för er som fattar)

Hur mycket motion behöver en labbe? På ett ungefär?

Och angående cykelvagnen. Om det fanns ett vettigt syfte med att sätta henne där och hon rastas tillräckligt, hade det varit helt ok. Men nu när man förstått familjens inställning till djur som känslolösa prylar får det en annan betydelse.

Bra skrivet för övrigt. Det kan mycket väl vara så här det gått till.
Citera
2024-08-08, 09:07
  #8443
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SmurfSmurf
Hur mycket motion behöver en labbe? På ett ungefär?

Och angående cykelvagnen. Om det fanns ett vettigt syfte med att sätta henne där och hon rastas tillräckligt, hade det varit helt ok. Men nu när man förstått familjens inställning till djur som känslolösa prylar får det en annan betydelse.

Bra skrivet för övrigt. Det kan mycket väl vara så här det gått till.

Lite kort sammanfattning från Jordbruksverkets sida, man kan gräva ner sig i ytterligare föreskrifter och förarbeten om man vill ha det mer informativt.

"Det är ditt ansvar som hundägare att uppfylla hundens grundläggande behov. Hundar är flockdjur och behöver träffa både människor och andra djur för att må bra. De behöver aktiveras varje dag både fysiskt och mentalt.

Om du ska lämna din hund ensam ska du vänja den gradvis vid det. Du ska ta särskild hänsyn till om hunden är ung eller om den visar tecken på oro och obehag när den blir lämnad ensam.

Rasta din hund minst var 6:e timme
Alla hundar behöver daglig motion och ska vara utomhus varje dag. Du bör rasta din hund minst var 6:e timme dagtid. Valpar och äldre hundar bör du rasta oftare.

Om din hund är i en rastgård hela dagen ska du rasta den på en annan plats för att den ska få komma utanför rastgården åtminstone 1 gång per dag."

Tänker vi på att labbar är en aktiv ras o att Essie är en ganska ung hund räcker det inte med en promenad runt kvarteret. Hon fick förmodligen inte heller den mentala stimulansen i form av aktivt nosade o sökande. När fick tex Essie träffa andra hundar för lek o socialt hundumgänge?

Jag undrar fortfarande när hon fick chansen till återhämtning o lugn o ro? Alltid vara på helspänn inför oväntade attacker o skrik, en hund ska kunna få gå undan o vara ifred. Vi vet att föräldrarnas regler var att om Essie gick undan från A skulle hon dit igen.
Citera
2024-08-08, 09:18
  #8444
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blondpion
Lite kort sammanfattning från Jordbruksverkets sida, man kan gräva ner sig i ytterligare föreskrifter och förarbeten om man vill ha det mer informativt.

"Det är ditt ansvar som hundägare att uppfylla hundens grundläggande behov. Hundar är flockdjur och behöver träffa både människor och andra djur för att må bra. De behöver aktiveras varje dag både fysiskt och mentalt.

Om du ska lämna din hund ensam ska du vänja den gradvis vid det. Du ska ta särskild hänsyn till om hunden är ung eller om den visar tecken på oro och obehag när den blir lämnad ensam.

Rasta din hund minst var 6:e timme
Alla hundar behöver daglig motion och ska vara utomhus varje dag. Du bör rasta din hund minst var 6:e timme dagtid. Valpar och äldre hundar bör du rasta oftare.

Om din hund är i en rastgård hela dagen ska du rasta den på en annan plats för att den ska få komma utanför rastgården åtminstone 1 gång per dag."

Tänker vi på att labbar är en aktiv ras o att Essie är en ganska ung hund räcker det inte med en promenad runt kvarteret. Hon fick förmodligen inte heller den mentala stimulansen i form av aktivt nosade o sökande. När fick tex Essie träffa andra hundar för lek o socialt hundumgänge?

Jag undrar fortfarande när hon fick chansen till återhämtning o lugn o ro? Alltid vara på helspänn inför oväntade attacker o skrik, en hund ska kunna få gå undan o vara ifred. Vi vet att föräldrarnas regler var att om Essie gick undan från A skulle hon dit igen.

Jag tror inte hon fick de här behoven uppfyllda. Och ändå är det basic needs. Återhämtning? Knappast. Det var dygnet runt och vill man inte sova med A ska man tvingas dit. Så inte ens på natten var hon ur tjänst.
Citera
2024-08-08, 09:18
  #8445
Moderator
Maviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmurfSmurf
Det skulle förklara mycket. Polistransport till akutpsyk från ett boende, är sånt vanligt? Och sekretessen på Psyk är stenhård. Föräldrarna kan välja om det ska vara med eller ej när de ansöker om hittan dittan.

Stryptag och knivhot förekom på boendet, men även suicidhot så det vette 17 vad detta handlade om.

EP journalisterna vet nog det mesta men det ska ju gå att skriva om. Lokaltidningar måste hålla stilen, hålla sig väl med läsarna så de inte tappar förtroende.

Om det förekom suicidhot så har flickan bedömts ha suicidrisk. Då kan det bli tal om LPT dvs tvångsvård. Vård som inte är frivillig. Då måste polisen blandas in eftersom vårdpersonal/omvårdnadspersonal inte får lov att utföra tvånget. Det är vanlig praksis. Det är alltså inte konstigt att man kontaktar polisen i ett sådant läge.
Citera
2024-08-08, 09:23
  #8446
Medlem
Mopsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmurfSmurf
Det är mycket vi ännu är osäkra på när det gäller var familjemedlemmarna bor och bott. . Någon var inne på att pappan hade nån lägenhet i Kista nära sin arbetsplats.

Har känslan av att en vanlig lägenhet, nåt enkelt och praktiskt, inte skulle duga för P+C med sina dyra vanor.

De är fortfarande skrivna på adressen fast de inte bor där.

Och det du skriver att A borde utredas vidare tycker jag med, det är synd om henne och hon måste ju vara felvårdad med sån aggressivitet och ångest. Att A skulle få komma på HBV utredningshem nekade föräldrarna till. Långt bort och behövs inte skulle vara skälet men det var bara några mil.

Det verkar även vara så att när man blivit klassad av vården är det stopp där och det ska inte kostas på något mer. Gillar inte den inställningen, det är nästan som i gamla tider då man stoppade in "idioter och imbecilla"på anstalt för att glömmas bort, fast nu är det LSS.

Vi får försöka ta reda på mer om detta. Kanske är det bara viss psykpersonal som tycker så, eller så är det diskriminerande bestämmelser.

A är 23, har ett långt liv framför sig och det är viktigt att hamna rätt. När man inom vården bestämt sig för något, är det svårt nog för oss med förståndet i behåll att ändra på det. Och man gör skillnad på folk, resurserna är begränsade och det förstår vi alla att man sållar.
Föräldrarna kan ha hyrt något litet bara för att det ska se ut så på pappret.
Vem vet. Dom kan ha hyrt ett rum hos P’s bror. Han bor i hyfsat stor villa.
Dom har bra kontakt med varandra.
Finns alltid någon som har ett attefallshus alt uthyrningsdel.
Ett rum med kokplatta som är 19kvm kan man kalla för lägenhet.
Tror inte ett dugg på att som lämnade A ensam i huset.
Det var bara ytterligare ett ”smart” drag att suga ut mer pengar.
Citera
2024-08-08, 09:27
  #8447
Medlem
SmurfSmurfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maviel
Om det förekom suicidhot så har flickan bedömts ha suicidrisk. Då kan det bli tal om LPT dvs tvångsvård. Vård som inte är frivillig. Då måste polisen blandas in eftersom vårdpersonal/omvårdnadspersonal inte får lov att utföra tvånget. Det är vanlig praksis. Det är alltså inte konstigt att man kontaktar polisen i ett sådant läge.

Det har kommit fram att suicidhot förekommit och att personalen hindrade henne från att kasta sig framför en bil. Men om det var anledningen till akutpsyk eller nåt annat vet vi inte. Och jag vet inte om hon fick LPT.

Polishämtning lät dramatiskt men då vet jag hur det går till, tack. Det är inte som på film, ambulans och vitrockade män.
Citera
2024-08-08, 09:29
  #8448
Moderator
Maviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SmurfSmurf
Det har kommit fram att suicidhot förekommit och att personalen hindrade henne från att kasta sig framför en bil. Men om det var anledningen till akutpsyk eller nåt annat vet vi inte. Och jag vet inte om hon fick LPT.

Polishämtning lät dramatiskt men då vet jag hur det går till, tack. Det är inte som på film, ambulans och vitrockade män.

Det betyder heller inte att det varit dramatiskt - men om personen inte samtycker till vård vilket ju är troligt - så behöver polis tillkallas. Ofta handlar det bara om att deras närvaro hjälper till - det brukar inte vara så dramatiskt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in