Helena Andersson, 22 från Mariestad - försvunnen sen 1992-06-14

Oj, vad du tjatar om att K.M sagt att han inte varit i närheten av H.A!
VI VET DET NU!

Vem var Per Bra*dt ?

Jag tänker att KMs ändrade uttalanden kan bero på två saker. Delvis hur du ställer en fråga och samt tiden i sig.. sen får man även tänka på om man ser KM som skyldig eller oskyldig. Om man ser honom som GM så tycker man det är jättekonstigt att han ändrar sig ifrån att han inte pratat med Helena så mycket efter stadshotellet medan ser man honom som oskyldig så beror det på att han först är så rädd att bli utmålad som GM och därmed försöker distansera sig ifrån Helena så mycket som möjligt då man är oskyldig men är rädd för att bli utmålad som GM.
Vilket indirekt gör sig själv en björntjänst.. För då går man som sagt den vägen. Säg tex att sanningen var att han var jättefull och på Helena hela kvällen och även efter stadshotellet. När han inte fick henne så kanske lite fylleångest kicka in och han vill ringa sin sambo.. det kan t.om vara så att han var väldigt på och sa saker man kanske inte säger till en tjej på fyllan när man själv har flickvän och skämdes över det. Detta gör dig inte till en mördare men du vill liksom inte bli indragen. Så du börjar med att säga att vi hängde lite under kvällen men inte så mycket efteråt. Sen tjatar polisen i timmar att du visst var med henne på torget och du börjat inse mer och mer att de tror du har gjort det men du vill ändå säga så mycket du vet men är rädd samtidigt att de kommer utmåla dig som den sista som pratade med henne osv.. samt lägger man till att man inte kommer ihåg så mycket pga av fylla så blir det liksom svårt och osammanhängande; "Ja men vi på torget och käka korv sen gick jag en stund med henne men vände om då jag märkte att hon inte var intresserad sen ringde jag min sambo..
-Ja men enligt ett vittne så åt du korv den här tiden och enligt din sambo så ringde du den här tiden, så du kan inte ha ätit korv först utan senare
-Jaha! Ja men så kanske det var att jag först gick med henne sen tillbaka till Torget för att äta korv sen ringde jag min sambo... Jo men så var det nog.. jag var som sagt väldigt full...
-Hur ska du ha det!? Åt du korv först eller efteråt! Du ändrar hela tiden!!"

Jag menar att bara för att man ändrar utsago några gånger under 30års tid innebär inte att personen automatiskt är skyldig, utan det kan bero på att personen försöker lägga till saker så gott den kan. Samtidigt måste man också tänka att han genomgått en jävla massa förhör och de har pressat honom väldigt hårt men inga detaljer mer än att han var på torget, käka korv och ringde sin sambo.. ett vittne hade ju träffat honom som kände honom och menade på att han var väldigt full.

Jag menar vad ska han mer erkänna om han är oskyldig. Men visste det var kanske dumt att inte säga att allt ifrån början men tänk dig att du delvis misstänker att de kommer få mig att framstå som en mördare alternativt att min sambo kommer få reda på att jag var på en annan tjej. Sen senare när det är slut med sambon är det kanske lättare att erkänna att jag var på Helena och efter fått nobben så ringde jag min f.d sambo etc..

Lite så mitt resonemang är angående KMs ändrade utsagor.

Det är värst vad ni krånglar till det. Vad mer än att ha haft pilotglasögon på sig under kvällen/natten är KM skyldig till? Utan det tveksamma brovittnet hade han inte varit på tal över huvud taget.

Jag försöker tänka mig in i alla olika infallsvinklar och perspektiv.

Men som sagt mycket i min bok lutar åt att KM inte kan ha gjort det eller har något med det att göra.. men jag kan förstå att många utgår ifrån att det är en ensam GM och personen inte hade någon relation till Helena och där går han in. Då han inte kände Helenas speciellt mycket och han var med på både förfest och Stadshotellet, samt på torget efteråt, ett vittne kan ha sett honom på bron med Helena. Vissa i tråden hävdar att han var på bron med Helena! Vilket isf indirekt gör att han är den sista att ha sett henne i livet!

Det jag därmed gärna hade velat diskutera är varför Helena skulle ha gått ensam!

Det är en sån sak som stör mig i mina tankar..

Brukade hon gå själv? Med alla vänner och systrar osv. Nu var ju henne syster inte med men hon ringde henne. Men det kan ju inte varit att det var svårt att fråga sina vänner.. liksom ett gäng vänner som umgås, vuxit upp tillsammans, festar tillsammans går alltid hem tillsammans.

Jag menar brukade Helena gå hem själv? Liksom hur vanligt är det? Med alla vänner både på och utanför stadshotellet. Nu var inte hennes syster med men hon ringde ju henne innan. Liksom varför skulle hon gå hem ensam? Och fall hon gick.. så måste hon gått med någon/några som resten visste vilka det var.. jag menar det är svårt för mig att se ett scenario där hon skulle gått hem ensam.. så även om man tror att bilen kom in senare i scenariot så kan hon inte ha gått hem ensam..

Jag tror inte på något scenario där det är en GM som inte kände Helena alls. Då det är mycket som talar emot det överhuvudtaget som tex att Helena skulle gått in i en bil med någon hon inte kände då det inte behövs för att få skjuts eller promenera med vänner. För även om hon gick där med KM på bron, varför ingen annan än honom? Han bodde inte åt hennes håll och visst han kanske ville ragga men varför ingen annan kompis? Varför bara dom två isf? Hon hade ju flera vänner på torget? Samt enligt systern så brukade de inte ta taxi men hon skulle lägga fram sin plånbok utifall att hon skulle ta taxi.. men samtidigt så brukade de enligt systern gå på sommaren om det var bra väder/ljummen sommarkväll som denna eller något sa hon. Men då utgår hon ju ifrån scenariot hur det brukade vara när de alla vännerna gick. Jag kan bara inte få in scenariot att de brukade gå hem men Helena denna kväll väljer att gå ensam..med både vänner på torget, vänner som har bil och systern lägger fram plånboken för att hon ska kunna ta taxi.. hade Helena sagt att hon ska gå hem själv så kanske systern hade mött henne för systern säger ju också att de skulle dricka te när hon kom hem. Så hon räknade ju med att Helena skulle hem.. så hade hon vetat att Helena skulle gå själv så hade hon antagligen sagt att hon möter henne eller ta taxi jag lägger fram plånboken. Vilket hon också enligt eget utsago har sagt.. så jag kan inte få in ett scenario där Helena går hem själv eller går med KM ensam.....

Kan du inte tänka dig att hon inte orkade vänta på att hitta någon att gå med så att hon därför gick ensam? En snabb promenad på 10-15 minuters utan kackel omkring sig.

Fråga dig också varför (/om?) Helena ringde hem. Hon hade inga mynt och fick göra sig omaket att fråga den påstått jobbiga och klängiga KM om pengar till automaten. Enligt Ulrika så ringde hon hem för att berätta att hon hade det roligt, att HAN var där och att hon snart skulle vara hemma. I min värld så antyder det att Ulrika bett Helena ringa innan hon kom hem eftersom Ulrika hade bockfrämmat och inte önskade bli störd i akten. Men jag kan ha fel.

Km är mördaren.

Absolut; och i tråden om Dahlsjöfallet skrev du att Janne Dahlsjö stack till Rotterdam, att han ligger begravd där och har barn och barnbarn i livet.

Jag utgår ifrån att Helena ringde hem, sen kanske inte systern kan ge ordagrant citat ifrån hela samtalet, jag menar det finns väl vittnen som sett henne ringa och KM lånade ju henne pengar så det finns ju ingen anledning till att ljuga om att hon ringt..

Sen var väl anledningen till att hon ringde att hon undrade över sin plånbok som hon glömt på förfesten... Därav samtalet ifrån början.

Sen tror jag inte Helenas syster eller hennes älskare hade något med det att göra heller, jag menar hur skulle det gått till? Samt att om systern hade en älskare där så hade de väl gott om tid att göra vad de ville. Jag menar de hade nog hört om Helena kom hem, samt att hon skulle ju väcka systern när hon kom hem så de kunde dricka te och prata.. varför skulle hon ljuga om det? Jag tror däremot att systern kanske la till något för att romantisera sista samtalet med sin syster som aldrig kom hem.

Men jag har svårt att tro att hon inte orkade vänta på någon om någon skulle åt hennes håll eller fall hon stötte på sina vänner på torget efteråt, jag menar hon hade ju inte bråttom förutom att hon skulle snacka med sin syster när hon kom hem.. Jag tänker mer om det var vanligt att hon gick själv.. isf är det kanske inte så konstigt om hon brukade göra det men enligt systern så brukade dom gå tillsammans eller få skjuts av vänner men det tog aldrig taxi men att hon skulle lägga fram plånboken om hon ville ta taxi. Det verkar iaf som att Helena inte brukade gå hem själv. Därav blir det konstigt om hon helt plötsligt skulle göra det nu..

Därav så lutar det mer åt att hon fick skjuts ifrån torget av personer hon känner i min bok..

Men jag är öppen för ett scenario där Helena började gå med någon och de båda hoppade in i en bil. Tex att de snackade på torget och en person hämtar bilen och de börjar gå för personen med bilen kommer hinna ikapp dom.. något sådant.

Helena hade tidigare ringt PW om plånboken så hon visste att den fanns i Töreboda.

Okej, ja då ringde hon väl bara för att snacka och säga att hon var påväg hem, de snackade lite och systern sa att hon skulle lägga fram plånboken.. och att hon skulle väcka henne.

Jag har bara svårt att se ett scenario där systern är inblandad eller att de skulle ljuga om att Helena ringt hem. Det fanns ju vittnen som sett henne ringa och det finns ju ingen anledning till att ljuga om det. Och skulle det vara något om att systern hade någon kille där så är det väl inget att ljuga om 10-15-20-25-30år senare... Lite ungdomssynder liksom..

Jag tycker bara telefonsamtalet och det som systern berättar om att de brukade gå tillsammans eller få skjuts och prata om taxi indikerar på att Helena inte brukade gå ensam, varför skulle hon göra det just denna kväll med massa vänner på Stadt och på torget liksom..

Som jag skrivit tidigare, jag tror på det enkla mer än något annat. Jag tror inte detta är en komplicerad mordgåta utan att det bara gjordes stora missar i början då utgångspunkten för polisen var att hon gick hem och mötte en för henne okänd GM.

När jag tror det var att hon fick skjuts av folk hon kände och något uppstod i bilen..

Och jag har som sagt lite tankar på varför jag tror det och var man ska leta. Men det är som sagt svårt att få mer info gällande detta fall.. även om det är intressant att diskutera.