2024-07-24, 21:04
  #10477
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Eftersom vi ändå gissar fritt.
Först är det väl säkrast att behålla vapnet hemma, varför ens röra sig utomhus. Planen är då att vid påhälsning från polisen skjuta dem och/eller sig själv.

Så småningom kallnar det hela.
Hur många vrår och skrymslen finns i huset på Vedahöjden? En grop under en större sten? En lös golvbräda i källaren? Varför egentligen göra sig mer besvär än så? Hur noga kollade polisen? I videofilmen som finns på youtube verkar de mest skrapa på ytan. Hur länge höll de på?

Hur många vrår och skrymslen finns i ett lägenhetshus på Hälsingegatan? Tänk att stoppa in den i någon mellanvägg på vinden och sen inte få ut den tillbaka. Trevligt som fantasi.
Citera
2024-07-25, 18:07
  #10478
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Fynd av revolver där skulle inte visa annat än att CAs berättelse om försäljningen till knarklangaren var en lögn. Men det tror väl alla redan.

Nja, om man återfann revolvern på en plats och sätt som innebar att man kunde sluta sig till att CA gjort sig av med den, så skulle det utesluta att han att han underlät att lämna in vapnet och hittade på sin historia om försäljningen av skälet att han han överlåtit det till någon person han inte ville röja (eller något liknande).

Det är kanske den mest tänkbara anledningen till hans udda agerande, om den betraktas isolerat. Den är dock mycket svår att förena med att han av någon annan anledning och som inte heller var relaterad till MOP börjar att röra sig omkring mordplatsen med en anmärkningsvärd frekvens.

Citat:
Tidigare fanns de som trodde på den ovanliga historien i denna tråd, men taktiken för att försvara CA verkar ha svängt till att han faktiskt dumpade av vapnet av andra skäl, kanske paranoia, men inte är mördaren. Det finns väl inga andra tecken på att han var riktigt så psykiskt illa däran, men men, det är åtminstone en intressant försvarslinje.

Den idén håller inte ihop utan omfattande antaganden ur det blå och inte heller utan att man råkar missa att betrakta CA-saken sammanhållen.

Men mer kvalificerad är den inte otänkbar. Om han exempelvis råkade ha rört sig ute i city den här kvällen. Kanske medförande föreställningar om Palme.

Citat:
En total jackpot vore (oavsett fyndplats) om revolvern hittades i en plastpåse eller liknande så att provskjutning blir möjlig. Eller om det finns kulor kvar i trumman som kan ge information.

(DNA med baksug låter väldigt tveksamt ja… DNA på Palmes rock har jag personligen aldrig hoppats på heller.)
Citera
2024-07-25, 18:15
  #10479
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Hur många vrår och skrymslen finns i ett lägenhetshus på Hälsingegatan? Tänk att stoppa in den i någon mellanvägg på vinden och sen inte få ut den tillbaka. Trevligt som fantasi.

Om nu CA var GM, så tänker jag mig att han fann sig själv i sin bostad med en varm revolver i fickan. Kanske satte han sig i soffan med den i handen och väntade på att dörren skulle slås in.

Men inget hände. Och han var knappast sugen på att cirkulera runt i stan de närmsta dagarna.

Han bodde högst upp i ett sekelskifteshus. I allmänna utrymmen på vind och liknande finns i sådana byggnader ofta löst bruk och liknande att gömma grejer bakom och även balkar och avsatser att placera saker på.

På något sådant ställe hade jag tillfälligt placerat vapnet.
Citera
2024-07-25, 18:20
  #10480
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Oerhört lik CA.

Precis som vittnesbeskrivningar från mordet. Dessa är dock om man ska vara ärlig en aning generiska. De beskriver liksom den imaginära standardbilden av en kufisk misstänkt figur i största allmänhet. Kraftigt byggd, något över normallängd, kuslig stirrande blick, halvlångt mörkt ytterplagg, något framåtlutat… såg konstig ut ..osv

Det är liksom så man tänker sig att en mördare av den här sorten ska se ut ungefär. Men det stämmer även hyfsat överens med CA.

Jag säger inte att det är CA som mördade Palme, men det är onekligen ganska likt..

Attentatet mot Trump visar också på att det inte är ovanligt att en attentatsman av den här sorten agerar ensam, använder sitt eget vapen och är ganska obekymrad över det här med att bli upptäckt och åka dit..

Den supervanliga attentatsmannen i fall med offer likt Palme är en ensam hel- eller halvstolle som planerar saken på förhand, dyker upp vid ett för allmänheten känt möte och attackerar till synes utan någon utvecklad idé om att försöka komma undan.

Det går dock inte att ta jättemycket ledning av detta i fallet MOP, eftersom den insatsen inte alls företer sådan karaktär.
Citera
2024-07-25, 18:32
  #10481
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MundanityOne
Tittade på Ottos film om dykningarna i Vedasjön igen. En ny kom för övrigt upp idag. Jag läste in mig på GH för ett par år sedan, läste/lyssnade på Pennartz och Smith samt besökte till och med denna sjö själv för att titta och knallade även runt i naturreservatet. För att känna in atmosfären, om inte annat.

Men finns det någon uppgift (vittnesuppgift eller annat) som indikerar att GH ska skickat ut nåt i denna sjö?

Om man ponerar att han var den som sköt på Sveavägen -86 så är det ändå rätt osannolikt att 357:an skulle ha dumpats precis där, vid den stranden. Skulle man mot förmodan hitta en (till och med hans registrerade) puffra där så skulle den väl knappast gå att binda till brottet i fråga ändå? Att Palmes DNA på något sätt skulle finnas kvar i pipan pga ”baksug” är en teori som diskuterades då, men det låter osannolikt att det i sådana fall skulle finnas kvar efter decennier på sjöbotten.

Det känns som ett relativt tunt underlag för en så pass resursintensiv sökinsats, om jag inte missat något. Frågan bör väl egentligen ställas till de som organiserat och genomfört insatsen, men denna tråd brukar veta det mesta i ämnet.

Som redan konstaterats så finns inget som indikerar att CA slängt något i vattnet.

Men tanken bakom insatser i sjön är väl att om han nu gjort sig av med revolvern på annat sätt än att överlåta den till någon och om man nu vill söka efter den, så finns inte så många andra rimliga lokaler undersöka.

Är den destruerad är det kört och att leta efter den i slumpvist valda vattendrag är utsiktslöst.

Då återstår stugan och sjön intill om man nu ska leta på någon plats alls.

Gällande den är förhållandena i den dock sådana att genomsökning verkar vara i praktiken ogenomförbar. Man kan förmoda detta blott genom att kolla på den. Kvalificerade sökförsök har gjorts och misslyckats. Vad är det för insats som gjorts nu?

För övrigt, intresset för stugan med omgivning har nog påverkats av PU:s planerade avsökning av stugtomten med metalldetektorer.
Citera
2024-07-25, 18:41
  #10482
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Utan att säga för mycket kommer dokumentären att innehålla ytterligare information än det som redan tagits upp i denna 873 sidor långa tråd som skapades för över 4 år sen.
Det är nu enbart ett fåtal månader kvar innan den har sin premiär.

Jag förutspår att någon sakkunnig uttalar sig om avfärdandet av den testade kulan i den ena ask som fanns på skytteklubben från 1983/84.

Det vill säga, att dess blyisotopfördelning visar att den skulle kunna härröra från samma ask som mordkulorna.

Det räcker att konsultera "materialet" för att konstatera detta.

Hur pass intressant den saken är, är en annan fråga dock.
Citera
2024-07-25, 19:41
  #10483
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Jag förutspår att någon sakkunnig uttalar sig om avfärdandet av den testade kulan i den ena ask som fanns på skytteklubben från 1983/84.

Det vill säga, att dess blyisotopfördelning visar att den skulle kunna härröra från samma ask som mordkulorna.

Det räcker att konsultera "materialet" för att konstatera detta.

Hur pass intressant den saken är, är en annan fråga dock.

Det hoppas jag inte, eftersom kulorna ligger alltför långt ifrån varandra. Det blir i så fall ett tvivelaktigt försök om någon försöker påstå att de röda lådorna på bilden överlappar.

Fyndet är dock intressant av andra orsaker. Det bevisar att CA sköt sönder sin TV, och som vi har varit inne på, finns det mycket som talar för att det är en MP (kaliber, kopparspets med mera), även om andra märken inte går att utesluta. Det här skedde 1980. 1983 köpte han bevisligen ett tiotal MP (igen) från materialförvaltaren på skytteklubben av den här mycket ovanliga ammunitionen (totalt levererades ca 500 askar till Sverige efter 1979-, varav 118 från rätt leverans, varav ca 40 askar med rätt isotopsammansätting).

Christer A är därför den enda misstänkta i MOP med verifierad tillgång till rätt vapen och ammunition. Han råkade befinna sig en kort promenad från biografen Grand varefter han gjorde sig av med vapnet illegalt. Sedan sitter killen och fikar mitt emot mordplatsen flera gånger i veckan...! Klart att han blir intressant! (information för nya läsare)

https://i.ibb.co/XZwcfj1/CA-MF1.jpg
Citera
2024-07-25, 19:45
  #10484
Medlem
fragolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Nja, om man återfann revolvern på en plats och sätt som innebar att man kunde sluta sig till att CA gjort sig av med den, så skulle det utesluta att han att han underlät att lämna in vapnet och hittade på sin historia om försäljningen av skälet att han han överlåtit det till någon person han inte ville röja (eller något liknande).
Rätt. Jag tänkte inte så långt.
Missade nog den möjligheten därför att jag personligen inte har någon magkänsla alls för att CA skulle ha sålt eller överlåtit sin revolver till någon annan (och sedan försökt dölja det). Varför skulle t ex någon kamrat i skytteklubben vilja äga en olaglig revolver. För den blir väl olaglig då man överlåter den.
Så för mig är det försäljning i Kungsträdgården som gäller som förklaring, eller så är det för att få undan ett mordvapen. Men det är min personliga känsla.

Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Den supervanliga attentatsmannen i fall med offer likt Palme är en ensam hel- eller halvstolle som planerar saken på förhand, dyker upp vid ett för allmänheten känt möte och attackerar till synes utan någon utvecklad idé om att försöka komma undan.

Det går dock inte att ta jättemycket ledning av detta i fallet MOP, eftersom den insatsen inte alls företer sådan karaktär.

Är det verkligen så att MOP ”inte alls” har sådan karaktär? Att se Palme gå in på bion ger info om när han ska dyka upp igen på samma plats. Idén om att sedan komma undan får anses vara halvutvecklad. Tidsrymden är ovanligt kort, 2 h, mellan ”mötets tillkännagivande” och attentatet, och ja det är ovanligt. Men å andra sidan, hur vanligt är det att statsministrar exponerar sig i så pass sårbara situationer, utan att ens hoppa in in en bil?

Jag har tidigare i tråden påpekat en viss poetisk likhet mellan Kungsträdgårdshistorien och Grandmannens plan. Det handlar om att stöta ihop en person av en slump, bestämma att dyka upp igen vid ett senare tillfälle, och då ta med revolvern, slå följe en bit söderut, göra upp på en mörkare plats, och sedan gå åt olika håll för alltid. Detta nämnt bara med tanke på intresset för s k speglingar i en annan tråd.
Citera
2024-07-25, 21:28
  #10485
Medlem
omigas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Har en potentiellt stark indikation på att CA flyttar från Hälsingegatan och innerstaden redan 1986 och hyr ut lägenheten.

Hösten 1981 och 1985 har han telefonnummer 08-31 37 28. I slutet av februari 1987, precis ett år efter mordet, finns sju annonser i SvD och DN om ett lägenhetsbyte. Någon vill byta en lägenhet i Umeå mot en i Stockholm. Angivet telefonnummer i annonserna är 08-31 37 28.

Det kan vara så att CA upplåter lägenheten i andra hand till någon från Umeå. CA säger ett år efter mordet upp andrahandsuthyrningen för att ta tillbaka lägenheten och sedermera sälja den. Hyresgästen önskar bo kvar i Stockholm permanent och annonserar då om att byta sin lägenhet i Umeå mot en i Stockholm.

Är CA:s telefonnummer 08-31 37 28 i februari 1987 är det svårt att tänka sig någon annan förklaring. Jag vet inte hur man gjorde med telefonabonnemang vid tillfällig uthyrning av detta slag. Antar att man använde hyresvärdens abonnemang? Det låter mindre sannolikt att abonnemanget tillhör någon annan än CA. Det kräver att han av någon anledning skulle sagt upp det 1986. Även det skulle tyda på andrahandsuthyrning. Dessutom var det "karenstid" på uppsagda telefonnummer, det förflöt viss tid innan sådant tilldelades ny abonnent.

Ska försöka kolla vilket telefonnummer CA hade 1986-1987.


En gammal och löst hängande tråd.

CA uppger telefonnummer 08-31 37 28 på flera ställen, senast i samband med förundersökningen angående djurmisshandel i maj 1985. Samma telefonnummer dyker sedan upp i en SvD-annons den 22 februari 1987, det vill säga ett halvår innan CA officiellt flyttar till Haninge. I annonsen söker en person byta en lägenhet från Umeå till Stockholm.

Roerlig gjorde en insats på området och kunde konstatera att numret verkligen hade bytt abonnent till en ny adress, 450 meter från CAs bostad på Hälsingegatan 19.

Det är fortfarande oklart varför CA sade upp sin fasta telefon (enda kanalen till omvärlden 1986) så lång tid innan han flyttade till ett nytt riktnummerområde.

Två möjliga förklaringar lämnades när det begav sig:

1. CA sade upp sitt telefonnummer senast hösten 1986 (på grund av karantänsregler).
2. CA hyrde ut lägenheten till en person som var på väg att flytta till Stockholm och därför uppgav CAs telefonnummer i annonsen.

Oavsett vilket, så sade CA upp telefonen och det är märkligt - bodde han inte i lägenheten efter MOP, innan han flyttade till Haninge (tre månader innan kontraktet på Hälsingegatan löpte ut)?

Frågan är fortfarande öppen.

Roerlig grävde vidare i den Röda baklängeskatalogen och kunde konstatera att den nya innehavaren flyttade till Stockholm redan under hösten 1986, för att mer permanent byta bostad via ett byte i SvD under våren 1987.

Umeå är en studentstad, personens lägenhet var en typisk studentlägenhet och hans/hennes flyttar påminner om en students.

Christer läste vid tidpunkten historia på Stockholms universitet under hösten 1985. Var detta en kurskamrat som fick hyra eller bo inneboende hos Christer på Hälsingegatan? Fick personen CAs telefonnummer via överlåtelse?

Denna period överlappar också med Christers frånvaro från skytteklubben. Var var Christer, varför såg ingen honom och varför flyttade han sedermera ut till Österhaninge, så långt ifrån stan?

https://ibb.co/PmQzK8N
https://ibb.co/s26VQWr
Citera
2024-07-26, 00:41
  #10486
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fragola
Det mesta är sagt i och med omigas inlägg ovan. Kan väl tilläggas att det här som dykt upp på sistone att CA skulle ha misstrott SKLs förmåga att göra en objektiv provskjutning pga den mänskliga bedömningen, vad är det för larv?

Utgå då från vad som rapporterades i media vid aktuell tid. Jag har inte sett något annat än att alla tänkte sig att provskjutningen skulle lösa mordet. Alla blev ju väldigt överraskade när KP sade något annat – år 2020.

CA var intelligent. Han kritiserar Christer Pettersson-konfrontationen med ett klokt resonemang. Han är duktig på siffror. Visa mig gärna en endaste källa på att han tvivlar på tekniker / ingenjörer i allmänhet, eller mer specifikt de som jobbar på SKL.

För en intelligent person är vapnet det enda som verkligen kan fria honom. Det gör han sig av med.
Vad menar du "det enda som kan fria honom? Låter inte som ett intelligent resonemang.
Citera
2024-07-26, 05:47
  #10487
Medlem
fragolas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nihly
Vad menar du "det enda som kan fria honom? Låter inte som ett intelligent resonemang.
Eftersom han saknar alibi för mordkvällen så kan CA som oskyldig, om han vill slippa utredarna och slippa bli kallad till förhör gång på gång, visa upp sitt vapen. Han blir då friad från misstankar. Det rapporteras i media att provskjutning är lika säkert som fingeravtryck. Även om CA är lite paranoid av sig är han smart nog att göra den ekvationen. Han måste även att inse att ifall han tvärtom gör sig av med vapnet så blir han fortsatt misstänkt, kanske rentav riskerar att bli häktad under lång tid precis som Christer P blev.

Hoppas det blev lite tydligare
Citera
2024-07-26, 10:17
  #10488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av omiga
En gammal och löst hängande tråd.

CA uppger telefonnummer 08-31 37 28 på flera ställen, senast i samband med förundersökningen angående djurmisshandel i maj 1985. Samma telefonnummer dyker sedan upp i en SvD-annons den 22 februari 1987, det vill säga ett halvår innan CA officiellt flyttar till Haninge. I annonsen söker en person byta en lägenhet från Umeå till Stockholm.

Roerlig gjorde en insats på området och kunde konstatera att numret verkligen hade bytt abonnent till en ny adress, 450 meter från CAs bostad på Hälsingegatan 19.

Det är fortfarande oklart varför CA sade upp sin fasta telefon (enda kanalen till omvärlden 1986) så lång tid innan han flyttade till ett nytt riktnummerområde.

Två möjliga förklaringar lämnades när det begav sig:

1. CA sade upp sitt telefonnummer senast hösten 1986 (på grund av karantänsregler).
2. CA hyrde ut lägenheten till en person som var på väg att flytta till Stockholm och därför uppgav CAs telefonnummer i annonsen.

Oavsett vilket, så sade CA upp telefonen och det är märkligt - bodde han inte i lägenheten efter MOP, innan han flyttade till Haninge (tre månader innan kontraktet på Hälsingegatan löpte ut)?

Frågan är fortfarande öppen.

Roerlig grävde vidare i den Röda baklängeskatalogen och kunde konstatera att den nya innehavaren flyttade till Stockholm redan under hösten 1986, för att mer permanent byta bostad via ett byte i SvD under våren 1987.

Umeå är en studentstad, personens lägenhet var en typisk studentlägenhet och hans/hennes flyttar påminner om en students.

Christer läste vid tidpunkten historia på Stockholms universitet under hösten 1985. Var detta en kurskamrat som fick hyra eller bo inneboende hos Christer på Hälsingegatan? Fick personen CAs telefonnummer via överlåtelse?

Denna period överlappar också med Christers frånvaro från skytteklubben. Var var Christer, varför såg ingen honom och varför flyttade han sedermera ut till Österhaninge, så långt ifrån stan?

https://ibb.co/PmQzK8N
https://ibb.co/s26VQWr

Är det så konstigt, det här?
CA säger upp sitt nr första halvåret 1986.
Är han en oskyldig miljonär som saknar vänner är det inte så konstigt att leva utan telefon.
Är han GM är det ännu mer begripligt.
Numret tilldelas sedan någon som 1987 försöker flytta till Stockholm, någon som helt saknar koppling till CA.
Vad talar emot denna enkla förklaring? Varför skulle CA bemöda sig om att hyra ut till en främling när han inte behöver pengarna?

”Enda kanalen till omvärlden” -förutom telefonautomater som fanns överallt, och förutom att CA gärna rörde sig till fots dagtid och då lätt kunde kontakta banker, mäklare m m
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in