2024-07-10, 10:40
  #97
Medlem
ManicToos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EIIer
Jag har inte någon vidare kull på huspriser i Storbritannien men någon fågel har kvittrat att det har något med guld att göra. Men jag minns inte mycket av det.

Däremot de svenska huspriserna (eller bostadsrätter) vet jag lite mer om (med betoning på lite) oavsett hur kurvan ser ut mot guldet som du nämnde. Ja, jämförelser är så klart intressant men än mer intressant är väl att det för drygt 50 år sen så räckte det att en av de två gifta jobbade och det gick likväl att spara ihop till hela beloppet inom några år för att kunna köpa den där bostaden (vågar inte garantera hus men tror det gäller det också). I dag så kan i stort sett båda jobba och ska de leva ett någorlunda liv så kan de inte spara ihop för att ens köpa sitt boende. Där det blir så perverst, för lånet är inget som i sig är tänkt att kunna betalas tillbaka. Då hade det varit någorlunda hållbart.

Räknade 6 500 000 kronor för bostaden. Det ger 12 037 kronor per månad i sparande i 45 år, vilket ifall man är två stycken är drygt 6 000 kronor per person, varje månad i hela 45 år för att kunna köpa en bostad när man väl går i pension. Detta under förutsättning att inte inflationen eller lånekarusellen drar iväg. Hur kunde det bli så?
Så är det. Jag köpte min första villa ca 1988, nybyggd mitt i Danderyd. Den kostade 2Mkr ca 6 årslöner. Den har nu femdubblats i pris och lönerna bara dubblats så nu tar det 15 årslöner att betala huset. Till slut går det inte längre, alla som dör och lämnar hus efter sig har stora lån. Det är inte rimligt, när man är gammal ska huset vara avbetalt. Så har det alltid varit förut, sett 400 år tillbaka.
2024-07-10, 16:48
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ManicToo
Så är det. Jag köpte min första villa ca 1988, nybyggd mitt i Danderyd. Den kostade 2Mkr ca 6 årslöner. Den har nu femdubblats i pris och lönerna bara dubblats så nu tar det 15 årslöner att betala huset. Till slut går det inte längre, alla som dör och lämnar hus efter sig har stora lån. Det är inte rimligt, när man är gammal ska huset vara avbetalt. Så har det alltid varit förut, sett 400 år tillbaka.

Precis. Klart att alla lånar max ifall räntan understiger den verkliga inflationen (eller nära). I ett socialistiskt system slipper man även en del av straffskatten på arbete. Bitcoin implementerar istället en sund valuta och är till för att lösa de inneboende bristerna med fiat-systemet, men jag har känslan av att du vill använda dina argument till att dra någon annan slutsats.
__________________
Senast redigerad av ManManne 2024-07-10 kl. 16:52.
2024-07-11, 22:45
  #99
Medlem
SveaBunkerns avatar
https://www.coindesk.com/markets/2024/07/11/germany-almost-done-selling-bitcoin-holding-less-than-5k-tokens-after-latest-moves/

Citat:
Jul 11, 2024

Germany Almost Done Selling Bitcoin, Holding Less Than 5K Tokens After Latest Moves
2024-07-12, 02:55
  #100
Medlem
Nu vet ju inte jag hur alla andra resonerar runt BTC och annan krypto, men för mig är det en fråga om huruvida jag vill överlämna makt och kontroll till staten över mitt kapital.

I Bitcoins linda gillade jag idéen med en "valuta"/"tillgång" som inte staten (någon stat) gav ut eller kunde kontrollera. I den meningen påminner det en hel del om guld. Jag kan köpa en guldtacka och förvara hemma och ingen stat vet det och kan därför inte beskatta guldtackan. Lite så var det med BTC från början. Längs vägen har staterna insett problematiken med det och gör därför allt de kan för att se till att något av följande händer:

1. Man "legaliserar" BTC och annan krypto för att få kontroll över det och därefter kunna beskatta det. Beskattningen kan ske via vinstskatt eller förmögenhetsskatt. Det centrala för staten är att man vet vem som äger vad och hur mycket. Exakt så som det är för alla bankkonton, aktier, fondkonton etc.
2. Man gör allt man kan kan för att förstöra möjligheten att använda krypto i det vardagliga livet.

Hittills har man över i stor sett hela världen gått rätt hårt på p.2., men vi kan väl se en lättnad vad gäller spårbar krypto de senaste åren. Sådan krypto (som t.ex. BTC men tillsammans med denna en lång rad andra kryptovalutor) har man mer och mer börjat acceptera, och det är t.o.m. möjligt att (typ) handla dessa inom ISK-systemet. Svensson jublar och tänker att krypto är rumsrent, men personligen är detta en signal för mig att lämna alla spårbara krypto. Om tanken från början var ett inflationsskydd skilt från stater och centralbanker är (för mig) det faktum att staterna accepterar det en tokröd flagg och en signal att lämna. Om jag har fel, och staterna inte vill ha kontroll - varför ska exchangesen tvingas lämna uppgifter från 2016 och framåt? Jo givetvis för att skattmasen vill veta vilka som äger krypto, och hur mycket.

Jag delar flera i trådens uppfattning att BTC (eller annan krypto) inte är ett fullgott betalmedel idag, men det är inte guld heller. Jag har något enstaka kilo guld, som jag aldrig har försökt omsätta till SEK (fiat) men jag antar att det inte är så enkelt som att knata in till en guldhandlare och bara växla guldet mot pengar. Att omsätta något alls som inte redan finns på banken till tillgodohavande på kontot är komplicerat, vare sig det gäller cash, guld - eller krypto. På det sättet skiljer sig inte krypto från annat som inte är digitala fiat. Att det är på det sättet menar jag beror på att staten/skattmasen är så sjukt kåta på att kontrollera allt vi äger.

Men till skillnad från vissa skribenter i tråden innebär ovanstående för mig att man just ska placera stora delar av sitt kapital i just den sortens tillgångar. Personligen hatar jag tanken på att staten vet exakt vad jag äger, och var jag har det. Jag litar inte alls på det privata ägandet, utan är övertygad om att staten inte kommer dra sig en sekund för att suga in allt de behöver för att finansiera sin ständigt växande kostym. Det kapital jag under alla år slitit hårt för att ackumulera har jag inga som helst planer på att lämna över till staten för spenderande på någon av dess 367 myndigheter (1 jan 2024) med tillhörande totalt onödig personal, eller spenderande på någon socialist som anser att det är en mänsklig rättighet att ha ett gott liv utan att bidra till samhällsbygget genom eget produktivt arbete.

Därför sätter jag gladeligen den övervägande delen av mitt kapital i tillgångar som staten aldrig kan kontrollera. Eftersom spårbar krypto inte är ett alternativ för mig längre har jag mer och mer svängt över till Monero (XMR) när det gäller krypto. XMR är totalt ospårbar, och detta är något jag tror kommer värderas högre och högre ju mer tiden går. Som en bonus är XMR dessutom den absolut vanligaste valutan om man digital vill göra affärer som inte alltid hamnar inom statens godtycke (som t.ex. narkotika). Lite som digitala cash. För er som tror att BTC är anonymt säger jag bara - tänk om.

Peace love and out ❤️
2024-07-12, 12:05
  #101
Medlem
Leastons avatar
Tyskarna har nu sålt klart vad jag förstår.

Stäng tråden.
2024-07-12, 12:58
  #102
Medlem
SveaBunkerns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Tyskarna har nu sålt klart vad jag förstår.

Stäng tråden.

https://platform.arkhamintelligence.com/explorer/entity/germany

Citat:
German Government (BKA)

6.146K BTC

https://cryptoticker.io/en/germany-bitcoin-sales

Citat:
Germany is almost done selling its Bitcoin holdings and now has less than 5,000 tokens left. Find out what this means for the market and why it's happening.

Data from Arkham Intelligence reveals that Bitcoin wallets linked to German authorities transferred 10,567 BTC—worth over $600 million—to crypto exchanges such as Bitstamp, Coinbase, and Kraken, along with service providers like Flow Traders and Cumberland DRW.
__________________
Senast redigerad av SveaBunkern 2024-07-12 kl. 13:03.
2024-07-12, 12:58
  #103
Medlem
Bra om detta är ur världen.

Staten gick miste om uppskattningsvis två till tre miljarder kronor genom att inte använda den vedertagna auktionsproceduren.
2024-07-12, 13:18
  #104
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Bra om detta är ur världen.

Staten gick miste om uppskattningsvis två till tre miljarder kronor genom att inte använda den vedertagna auktionsproceduren.
Förmodligen kunde ingen köpa denna mängd över auktion.

(Kom ihåg att stater inte tar betalt i hittepåvalutor som USDT)
2024-07-12, 13:23
  #105
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Förmodligen kunde ingen köpa denna mängd över auktion.
Förmodligen har du väldigt fel i denna vilda gissning. Men vi behöver inte vara eniga.

En köpare är känd iaf. Finns säkert massor av andra som var intresserade, men om tyskarna inte orkade engagera sig så får dom skylla sig själva.
https://cointelegraph.com/news/justin-sun-offers-buy-german-government-bitcoin
__________________
Senast redigerad av Leaston 2024-07-12 kl. 13:30.
2024-07-12, 13:32
  #106
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Förmodligen har du väldigt fel i denna vilda gissning. Men vi behöver inte vara eniga.

En köpare är känd iaf. Finns säkert massor av andra som var intresserade, men om tyskarna inte orkade engagera sig så får dom skylla sig själva.
https://cointelegraph.com/news/justin-sun-offers-buy-german-government-bitcoin
Som jag nämnde så tar de tyvärr inte betalt i USDT eller FDUSD. Justin Sun är en känd scammer så det är ingen seriös part som vill ha med honom att göra.
2024-07-12, 15:46
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Förmodligen har du väldigt fel i denna vilda gissning. Men vi behöver inte vara eniga.

En köpare är känd iaf. Finns säkert massor av andra som var intresserade, men om tyskarna inte orkade engagera sig så får dom skylla sig själva.
https://cointelegraph.com/news/justin-sun-offers-buy-german-government-bitcoin

Han har garanterat fel i sin enfaldiga spekulation.

Proceduren hade varit att dela upp bitcoinmängden i fyra, fem delar och sedan utlysa auktioner ett par veckor framåt. Marknadspriset hade troligen legat kvar över 60k och auktionspriserna hade troligen som vanligt hamnat något över marknadspriset.

Att köpa på auktion direkt från staten är särskilt tilltalande för många storköpare, dels då det blir glasklart att bitcoininnehavet inte härrör från något skumrask, dels då man kan skaffa sig en stor position utan att i samma veva driva upp marknadspriset.

Dessvärre är det inte de ansvariga tjänstemännen utan tyska skattebetalare som får betala priset för denna oprofessionella hantering.
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2024-07-12 kl. 16:00.
2024-07-12, 16:09
  #108
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Han har garanterat fel i sin enfaldiga spekulation.

Proceduren hade varit att dela upp bitcoinmängden i fyra, fem delar och sedan utlysa auktioner ett par veckor framåt. Marknadspriset hade troligen legat kvar över 60k och auktionspriserna hade troligen som vanligt hamnat något över marknadspriset.

Att köpa på auktion direkt från staten är särskilt tilltalande för många storköpare, dels då det blir glasklart att bitcoininnehavet inte härrör från något skumrask, dels då man kan skaffa sig en stor position utan att i samma veva driva upp marknadspriset.

Dessvärre är det inte de ansvariga tjänstemännen utan tyska skattebetalare som får betala priset för denna oprofessionella hantering.
Varför skulle någon betala mer på auktion än vad marknaden är beredd att betala på en öppen börs?

Det vi kan se är hursomhelst att likviditeten på bitcoinmarknaden är katastrofal.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in