2024-06-09, 15:02
  #253
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Jepp, råkade tydligen göra det.

Ett bra mellanting är att det enbart är riksdagspartierna som står med. Då är det bara åtta. Vill man rösta på ett parti utanför riksdagen kan det finnas ett fält för att skriva själv. Det vore en bra kompromiss. Men man kan naturligtvis i kombination med det även tillåta lappar man tar med sig.

Inget fel i att vilja göra saker bättre, men en del som kritiserar det hela är sådana jävla drama queens. "Vi har ingen valhemlighet alls", "Det är som i Nordkorea" och liknande. Ganska ofta får jag också intrycket att deras egentliga drivkraft inte är att förbättra valsystemet, utan att en tro på att det parti de själva röstar på skulle gynnas av en förändring.
Jag håller inte med dig. För det första kan det förstås bli något parti som sitter i EU men inte i riksdagen. Men jag menar väl att alla partier ska behandlas likvärdigt vid ett val, vilket du inte verkar anse.

Nu finns det tre olika sätt att rösta. Ett enligt det gamla systemet, att man tar en valsedel bakom en skärm, som det var sist jag röstade i ett riksdagsval. Tidigare fanns inte ens skärmen. Ett annat där man ensam går in i ett bås och tar en valsedel, för att sedan gå med den till ett annat bås för att rösta. Ett tredje där valsedlarna finns i röstbåset.

De som du menar gnäller, är framförallt de som röster där det gamla systemet finns. Om vi då tar en patriarkalisk kultur där fadern redan gett sin fru en valsedel, kan hon inte välja något som han inte har godkänt, för om hon går dit där man väljer valsedlar är hon avslöjad direkt.
Sen menar jag väl att i små valdistrikt där alla känner alla, är det ännu mer känsligt. En företagare kan förstås bli utfryst om man vet vad han röstar på och man startar sina vänsterdrev och bojkotter mot honom för att försöka motverka demokratin. Så det är mot det systemet som en majoritet "gnäller". Enligt mig, med rätta.

Det andra systemet är förstås bättre. När jag röstade så tog jag en röstsedel och stoppade i innerfickan på min jacka innan röstbåset, när jag fick kuvertet. Men en varm sommardag utan jacka, hade jag inte kunnat göra det. Då hade jag behövt göra något annat för att dölja vad jag höll i handen. Om det gick att se att det var en SD eller Afs sedel som någon höll i, bland de andra, skulle det förstås i värsta fall kunna påverka, bara genom att det i sig skulle kunna ses som suspekt. Speciellt om du är känd, lokalt eller i hela riket. Men oavsett de båda första systemen finns det ett problem

Det tredje systemet är då där man kan ta sin valsedel i båset och rösta där. Egentligen har jag inte sett en enda som gnäller över det, även om jag inte läst hela tråden. Alla som har det verkar väldigt nöjda, då är det väl det system man ska ha. Funktionärerna tittar in efter varje röstande och ser att allt är som det ska och fyller på om det börjar bli lite röster för något parti, kanske städar lite om en gris varit där. Bättre kan det knappt bli enligt mig. Jag ser inga problem alls.

Så det är förstås en fråga på vad man "gnäller på" också. Som jag brukar säga, de som gnäller på de som gnäller, är de gnälligaste av alla. Men är deras kritik berättigad, är det förstås inte gnäll, utan just berättigad kritik.
Citera
2024-06-09, 15:02
  #254
Medlem
StigEngstroms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PerniWha
Gör som alltid, tar med sedlar från lite olika.
Och tro det eller ej, verkar inte vara ensam om det heller eftersom det alltid ligger kvar från tidigare röstande.
Detta är ju ett tecken på att man röstar sd, det finns inga andra väljare som känner ett behov av att ta fler sedlar.
Om jag inte fått sd-sedlar i posten skickar jag helt enkelt efter det, då har man med sig dom och problemet är löst.
För ärligt talat, det talar nog mer för att du röstar sd om du plockar hej vilt än att du bara tar sdsedeln.
Citera
2024-06-09, 15:06
  #255
Medlem
xbobs avatar
Man kan också lägga vald valsedel i röstkortskuvertet innan man fått valkuvertet.
Sedan går man till valbåset och flyttar röstsedel från röstsedel- till till valkuvertet.
Citera
2024-06-09, 15:21
  #256
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Jag håller inte med dig. För det första kan det förstås bli något parti som sitter i EU men inte i riksdagen. Men jag menar väl att alla partier ska behandlas likvärdigt vid ett val, vilket du inte verkar anse.
Om man tycker alla partier ska behandlas likvärdigt så kan man förstås göra så att alla lappar är blanka och då måste man skriva namnet på partiet själv. Jag tycker att det är bra att bjuda på servicen att ha färdiga lappar eller krysslappar i den mån det är rimligt. Men det är enligt mig orimligt att göra det för alla partier som ställer upp. Det är för många. Vad jag kan se är det 33 partier som ställer upp, och går man efter förra valresultatet så är det 25 partier som delar på 1.54% av rösterna.

Men visst, det är inte överdrivet många, så det är ju görbart. Men om man ska kombinera med personval blir det trixigare. Tycker ärligt talat inte det är en jätteviktig fråga att det ska vara exakt lika.

Citat:
De som du menar gnäller, är framförallt de som röster där det gamla systemet finns. Om vi då tar en patriarkalisk kultur där fadern redan gett sin fru en valsedel, kan hon inte välja något som han inte har godkänt, för om hon går dit där man väljer valsedlar är hon avslöjad direkt.
Jepp, det är ett problem. Men jag vågar påstå att det är ganska litet, även om jag inte vet. Men det går faktiskt att ha med sig en egen lapp i smyg för sådana situationer.

Citat:
Sen menar jag väl att i små valdistrikt där alla känner alla, är det ännu mer känsligt. En företagare kan förstås bli utfryst om man vet vad han röstar på och man startar sina vänsterdrev och bojkotter mot honom för att försöka motverka demokratin. Så det är mot det systemet som en majoritet "gnäller". Enligt mig, med rätta.
En normal företagare har absolut noll problem att rösta på vad han vill utan att visa upp det. Ha med en lapp hemifrån och plocka en lapp från sossarna innan du går bakom skärmen så är det löst.

Citat:
Det andra systemet är förstås bättre. När jag röstade så tog jag en röstsedel och stoppade i innerfickan på min jacka innan röstbåset, när jag fick kuvertet. Men en varm sommardag utan jacka, hade jag inte kunnat göra det. Då hade jag behövt göra något annat för att dölja vad jag höll i handen. Om det gick att se att det var en SD eller Afs sedel som någon höll i, bland de andra, skulle det förstås i värsta fall kunna påverka, bara genom att det i sig skulle kunna ses som suspekt. Speciellt om du är känd, lokalt eller i hela riket. Men oavsett de båda första systemen finns det ett problem
"Då hade jag behövt göra något annat"

Ja? Gör något annat då. Ha byxor med ficka. En ryggsäck. Eller ha en jacka trots att det är sommar. Jag vet inte riktigt vad det är du håller på med, men som vanligt verkar det handla om att du aldrig kan nöja dig med att någon tycker annorlunda om du, och i det här fallet, att ha samma åsikt som du men inte tycka att den är lika viktig som du.

Jag håller med om att röstsedlarna bör vara bakom båsen, men jag tycker också att många som argumenterar för det är drama queens som tar till en massa halmstrån.
Citera
2024-06-09, 15:23
  #257
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xbob
Man kan också lägga vald valsedel i röstkortskuvertet innan man fått valkuvertet.
Sedan går man till valbåset och flyttar röstsedel från röstsedel- till till valkuvertet.
Fast frågan är, varför, man ska behöva göra så, när det går att lösa ändå, utan att man ska behöva skapa system för det? Det går förstås att dölja vem man röstar på, på olika sätt som nämnts här. Men varför ska man behöva göra det överhuvudtaget är vad jag undrar över. Idiotin menar jag är att det är gjort så man ska tvingas till det.
Citera
2024-06-09, 15:27
  #258
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Mailmans
Tycker du samma sak om kvinnor som inte vill ha hijab i Iran och inte vågar säga det rakt ut? Eller gäller det bara sånt som du inte gillar själv?

Jag har ingen koppling till Iran, så orka bry sig, jag är svensk och verkar i Sverige.
Citera
2024-06-09, 15:31
  #259
Medlem
PerniWhas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StigEngstrom
Detta är ju ett tecken på att man röstar sd, det finns inga andra väljare som känner ett behov av att ta fler sedlar.
Om jag inte fått sd-sedlar i posten skickar jag helt enkelt efter det, då har man med sig dom och problemet är löst.
För ärligt talat, det talar nog mer för att du röstar sd om du plockar hej vilt än att du bara tar sdsedeln.
Hmm, knepigt antagande...

Gjort så i alla val jag röstat i och det synes rätt efterblivet att skicka efter sedlar som ändå finns i vallokalen.
Citera
2024-06-09, 15:46
  #260
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Om man tycker alla partier ska behandlas likvärdigt så kan man förstås göra så att alla lappar är blanka och då måste man skriva namnet på partiet själv. Jag tycker att det är bra att bjuda på servicen att ha färdiga lappar eller krysslappar i den mån det är rimligt. Men det är enligt mig orimligt att göra det för alla partier som ställer upp. Det är för många. Vad jag kan se är det 33 partier som ställer upp, och går man efter förra valresultatet så är det 25 partier som delar på 1.54% av rösterna.

Men visst, det är inte överdrivet många, så det är ju görbart. Men om man ska kombinera med personval blir det trixigare. Tycker ärligt talat inte det är en jätteviktig fråga att det ska vara exakt lika.
Så är det förstås, men nu fanns det faktiskt ett stort antal partier att välja på, utöver de största. Har du inte röstat? Det tycker jag är bra. Det finns förstås en gräns, men var man ska sätta den gränsen, kan man diskutera. Hur gör man med ett nytt parti som kanske har möjlighet att ta sig in t.ex? Ska man missgynna deras väljare.

Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Jepp, det är ett problem. Men jag vågar påstå att det är ganska litet, även om jag inte vet. Men det går faktiskt att ha med sig en egen lapp i smyg för sådana situationer.

En normal företagare har absolut noll problem att rösta på vad han vill utan att visa upp det. Ha med en lapp hemifrån och plocka en lapp från sossarna innan du går bakom skärmen så är det löst.

"Då hade jag behövt göra något annat"

Ja? Gör något annat då. Ha byxor med ficka. En ryggsäck. Eller ha en jacka trots att det är sommar. Jag vet inte riktigt vad det är du håller på med, men som vanligt verkar det handla om att du aldrig kan nöja dig med att någon tycker annorlunda om du, och i det här fallet, att ha samma åsikt som du men inte tycka att den är lika viktig som du.
Du menar att det är så ett val ska gå till? Att de som röstar ska behöva gå omkring som någon form av snattare för att dölja valhemligheten. Är det din åsikt om hur ett val ska gå till?

Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Jag håller med om att röstsedlarna bör vara bakom båsen, men jag tycker också att många som argumenterar för det är drama queens som tar till en massa halmstrån.
Den gnälligast här är nog du faktiskt. Du gnäller på alla som för fram saklig kritik, även det jag säger nu. Så vill du ha mindre gnäll i tråden, sluta gnälla själv då. Gillar du inte det de säger, får du väl framföra saklig kritik, inte bara gnälla på de som gör det, för att de gör det.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2024-06-09 kl. 15:48.
Citera
2024-06-09, 15:49
  #261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epimanes
Men ditt gamla Sovjet-troll, man kan inte stryka folk, det var länge sedan och då hade vi inte EU-val.
Faktum är att Konstitutionsutskottet så nyligen som 2020 ställde sig bakom en motion att återinföra möjligheten till strykning av namn på valsedlar. Den motionen var f ö författad av en moderat, Hans Rothenberg. Frågan kan mycket väl komma att aktualiseras igen i framtiden.

https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/motion/mojlighet-att-stryka-kandidater-i-allmanna-val_h8023632/
Citera
2024-06-09, 15:52
  #262
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Så är det förstås, men nu fanns det faktiskt ett stort antal partier att välja på, utöver de största. Har du inte röstat? Det tycker jag är bra. Det finns förstås en gräns, men var man ska sätta den gränsen, kan man diskutera. Hur gör man med ett nytt parti som kanske har möjlighet att ta sig in t.ex? Ska man missgynna deras väljare.
Vet inte om jag har så mycket mer att tillägga i den frågan. Om man kan behandla alla lika utan att det blir onödigt krångel för 98.5% av befolkningen så är det ju naturligtvis jättebra.

Citat:
Du menar att det är så ett val ska gå till? Att det som röstar ska behöva gå omkring som någon form av snattare för att dölja valhemligheten. Är det din åsikt om hur ett val ska gå till?
Om du tycker att det är att gå omkring som en snattare att ha en röstsedel hemifrån i byxfickan så får det stå för dig. Jag har själv gjort så, och det var noll problem.

Citat:
Den gnälligast här är nog du faktiskt. Du gnäller på alla som för fram saklig kritik, även det jag säger nu. Så vill du ha mindre gnäll i tråden, sluta gnälla själv då. Gillar du inte det de säger, får du väl framföra saklig kritik, inte bara gnälla på de som gör det, för att de gör det.
Du är i din fulla rätt att tycka att jag är gnällig. Sen har jag aldrig sagt att jag vill ha mindre gnäll i tråden. Jag kritiserar bara gnällspikarna som griper efter halmstrån, och jag gör det med sakliga argument. Som ovan.
Citera
2024-06-09, 15:58
  #263
Medlem
Ghibellinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Fast frågan är, varför, man ska behöva göra så, när det går att lösa ändå, utan att man ska behöva skapa system för det? Det går förstås att dölja vem man röstar på, på olika sätt som nämnts här. Men varför ska man behöva göra det överhuvudtaget är vad jag undrar över. Idiotin menar jag är att det är gjort så man ska tvingas till det.

Instämmer.

När jag förtidsröstade kunde jag välja valsedel i röstbåset där även småpartierna fanns med. Jag antog därför att man ändrat förfarandet till detta val. Tråkigt nog tycks det inte stämma, eftersom ts vittnar om det gamla förlegade sättet att välja valsedel öppet.

Nu förvånas jag egentligen inte, eftersom vi lever i ett land där folk röstar på partier som med säker kurs gör oss alltmer likt en bananrepublik.

Till dessa fårskallar vill jag bara säga: valhemligheten är en omistlig del av den demokratiska processen. Och därför upprätthålls den även i samtliga europeiska länder jag känner till. Förutom Sverige.

Mn självklart biter inte detta argument på alla de svenskar som gärna lever i ett nedgånget land.
Citera
2024-06-09, 16:01
  #264
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenHelsing
Vet inte om jag har så mycket mer att tillägga i den frågan. Om man kan behandla alla lika utan att det blir onödigt krångel för 98.5% av befolkningen så är det ju naturligtvis jättebra.

Om du tycker att det är att gå omkring som en snattare att ha en röstsedel hemifrån i byxfickan så får det stå för dig. Jag har själv gjort så, och det var noll problem.


Du är i din fulla rätt att tycka att jag är gnällig. Sen har jag aldrig sagt att jag vill ha mindre gnäll i tråden. Jag kritiserar bara gnällspikarna som griper efter halmstrån, och jag gör det med sakliga argument. Som ovan.
Det du sa om det jag sa, om att gå omkring som snattare, är faktiskt bara gnäll. Inget annat. Att du inte ser det som ett problem, betyder inte att andra inte gör det. Men utifrån frågan, har du, inget problem med det, då du själv inte upplever det så. En egocentrisk världsbild. Eller menar du att någon som röstar emot vad hennes man har bestämt, ska behöva känna sig så? Behöva försöka smyga med det.
__________________
Senast redigerad av EnCarte 2024-06-09 kl. 16:03.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in