2024-05-31, 07:56
  #438985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av R4D4
Är det omöjligt att CIA provocerat fram anfallet genom systematiska trakasserier av ryssar bosatta i Ukraina som Ryssland säger då? Victoria Nuland har varit djupt involverad och företräder neokonservatismen, en doktrin som säger att att eliten måste ljuga för pöbeln. Irakkriget drog igång på grund av lögner om massförstörelsevapen från de neokonservativa. De flesta krig tillkommer genom lögner från eliten till folket. Folket brukar gilla fred mer än eliten.

De enda trakasserier som i så fall är aktuella är de som inföll under några veckor i början av 2014. Medan Janukovich var president (ryssvänlig till tusen) trakasserades knappast några ryssar. I mitten mars tog Ryssland kontroll över Krim och strax därefter även delar av Donbass. Strider utbröt, människor dog. Men de flesta dog de första åren (2014-16).

I slutet av 2021 var allt lugnt. Ett 25-tal personer dog visserligen årligen kring den nya gränsen som ryssarna etablerat. Men i princip var allt lugnt. Ukraina hade varken resurser eller förmåga att återta de områden ryssarna tagit och omvärlden hade de facto accepterat att Krim och delar av Donbass i praktiken numera var ryska.

Hur kan du i detta hitta argument för att Ryssland provocerades till att invadera Ukraina 2022? Och det ett par månader efter det att Putin krävt att Nato skulle dra sig tillbaka till 1997 års medlemmar. Menar du att Natos vägran att utesluta medlemmar utgör en provokation mot Ryssland? Blir ryssarna så lättprovocerade så kan man ju verkligen inte böja sig för deras dumheter. Vem vet vad de hittar på nästa gång i så fall.
Citera
2024-05-31, 08:01
  #438986
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Panzershreck
Mycket bra siffror. Även utan kriget så minskar befolkningen med ca 2000 om dygnet. Med kriget över 3000 färre ryzzjävlar/dygn. Det är en miljon ryzzar om året. Födelsetalen är långt ifrån från att kompensera detta.
Kollapsen kommer…
Jag undrar över ”årsmodellerna” på allt som ryssen kör fram och som ukrainarna sedan skrotar, är det nyare modeller eller gräver Putin längst ned i byrålådan?
Citera
2024-05-31, 08:06
  #438987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onyourknee
1390 av Putins ”missionärer” eliminerade.

Och några verkar fortfarande tro på dessa siffror.
Citera
2024-05-31, 08:08
  #438988
Medlem
tenebriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Putin har givetvis aldrig bett om några fredsförhandlingar, det är fake news och så kallad psykologisk krigföring. Ett tips i all välmening - när MSM hänvisar till "anonyma källor" är det till 99% uppdiktade nyheter.

Om Putinregimen hade varit intresserad av förhandlingar hade den gått ut om detta via sina egna kanaler. Finns logiskt sett absolut ingen anledning för Putin att inleda förhandlingar nu när ryska armén har övertaget och förbereder en stor offensiv (enligt Budanov).

Det här hade varit intressant information om det inte vore för att du är en anonym källa.
Citera
2024-05-31, 08:09
  #438989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av R4D4
Är ju ingen lögn att Ukraina inte håller val. Sen hänvisar de till undantagstillstånd och att val inte behöver hållas då. Okej. Men finns väl ändå någon gräns, där en demokratisk ledare som sitter och styr ett land baserat på undantagstillstånd förlorar legitimitet? Kan Zelensky sitta i 5 år till utan val, om kriget mot förmodan pågår så länge? Jag har ju svårt att se det. Mycket talar ju för att Trump blir president. Då tror jag kriget ändå kommer avslutas rätt fort.

Du glömmer en sak. Vem skulle vara en mer legitim ledare än den senast valde? Vill man ha t ex förhandlingar så måste man ju ha en motpart. Du inser säkert att man inte kan plocka random snubbe på gatan eller själv utse någon som man själv tycker är tillräckligt högt uppsatt och börja inleda förhandlingar. I en sådan förhandling saknar ju motparten all legitimitet att företräda "sin sida".

Jag kan ju inte besluta vem som ska vara ombud för dig om jag skulle vägra förhandla med dig. Så vill man ha förhandlingar måste det vara med den som kan ha någon form av legitimitet och det kommer i Ukrainas fall att vara Zelensky till dess att någon annan valts eller t ex utsetts av Ukrainas parlament (likt 2014). Detta inser även ryssarna. Under WWII t ex var de extremt noga med att de tyskar som kapitulerade hade mandat (enligt tysk ordning) att skriva under kapitulationer för de enheter som kapitulerade.
Citera
2024-05-31, 08:12
  #438990
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Panzershreck
Visst luktar det starkt att USA varit både feg och smart i sitt militära stöd.
Feg på så sätt att de valt att begränsa det militära stödet till vissa vapensystem och lagt till restriktioner med någon slags dum demokratisk ideologi bakomdär de inte vill eskalera mot en totalt psykopatisk regim som ändå eskalerar oavsett hur USA stött Ukraina.
Smart på så sätt att de pö om pö gett stöd som konstant slitit hårt på ryzzarna och förstört deras militära spetskompetens. Tyvärr så har Ukraina använts cyniskt tycker jag. De har tillåtits att försvara sig men hindrats från att slå med full kraft där de skulle kännas som mest för ryzzäcklen.

Helt enig. Om vi hade slagit ut ryssarna för snabbt och resolut så hade risken varit stor för en panikartad kärnvapensituation varit överhängande. Nu har ryssarna åderlåtits över tid och har mentalt förberetts för nederlaget som alternativ.
Citera
2024-05-31, 08:19
  #438991
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av R4D4
Jag anser att Ryssland angrep Ukraina ja. Men jag anser också att Ukraina är ett väldigt korrupt land som under lång tid dessförinnan varit föremål för en dragkamp mellan Ryssland och USA. USA har underblåst en revolution i Ukraina och att Petro Porosjenko och Volodymyr Zelenskyj är amerikanernas springpojkar. Att den utveckling vi ser i Ukraina till stor del beror på den misslyckade utrikespolitiska doktrin som går under beteckningen neokonservatism. En utrikespolitisk doktrin som varit värdelös avseende hanteringen av Afghanistan och Irak. Att de dårarna också gärna vill dra igång ett rejält kurr med Iran också.

Det som står liksom i eldskrift är att om den här neokonservativa doktrinen fortsätter sätta tonen för amerikansk utrikespolitik, då står vi snart i ett tredje världskrig. Två personer jag respekterar har med kraft typ uttalat att USA i princip är att skylla för den här utvecklingen: Jerrey Sachs och John Mearsheimer. Inga obegåvade och opålästa personer precis. Men i Sverige läser eller hör man ju inget om deras perspektiv på kriget. Här är allt bara fotbollsmatch. Nu ska ryssen spöas upp riktigt duktigt. Inte ett pip om vad som liksom ligger bakom att det här kriget inleddes. Det som gör mig så matt. Vi har en idiotdiskussion om den här konflikten i Sverige som bara går i riktning mot mer död och lidande.


Så du drar därmed slutsatsen, att eftersom en part Väst, precis som den andra parten Ryssland, har påverkat saker i ett annat land (Ukraina), som inte är olagligt från någon av parterna(pengastöd är ok. Moraliskt stöd är ok), där ena parten(Ryssland) misslyckas med sina co-operations, så ger det Ryssland rätten att invadera Ukraina. Ok?
Spelar ingen roll till hur många professorer du hänvisar till. Jag kan plocka fram andra proffesorr, som inte håller med dina favoriter. Jag tror dessutom inte att någon av dina favoriter, säger att det var ok av Ryssland att invadera Ukraina. De säger snarare att de visste allt i förväg.

Så tillbaka till frågan. Använd egen hjärna. Du har ju sagt att vi inte ska ha EN åsikt. Men din egen åsikt, utan neocons, judar, nazister etc. Vad säger den?
Ryssland hade rätt att invadera Ukraina?
Citera
2024-05-31, 08:21
  #438992
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WTFSTHLM
Helt enig. Om vi hade slagit ut ryssarna för snabbt och resolut så hade risken varit stor för en panikartad kärnvapensituation varit överhängande. Nu har ryssarna åderlåtits över tid och har mentalt förberetts för nederlaget som alternativ.

Ja, det gäller att långsamt låta ryssarnas uppblåsta själbild sacka ihop, annars blir det som en ballong som spricker med explosivt resultat.

Nu har de varit på ett sluttande plan mot att bli ett irrelevant skitland som någon av -stan länderna i över 2 år, och de har blivit vana att förlora. Tippar på ryska federationens sönderfaller inom en inte allt för avlägsen framtid.
Citera
2024-05-31, 08:21
  #438993
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flogistoneter
Och några verkar fortfarande tro på dessa siffror.
Kunde ha varit noll om inte din tsar hade varit diktator och psykopat.
Citera
2024-05-31, 08:25
  #438994
Medlem
Jack.Elams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flogistoneter
Och några verkar fortfarande tro på dessa siffror.
Hej rysstroll, jag antar att du har morgonpasset i trollfabriken?

Det är jävligt enkelt att komma fram till dom här siffrorna. För varje Ukrainsk soldat som skjuter någon så rapporterar denna soldat till sina befäl. Dessa befäl rapporterar uppåt och vid dagens slut så kommer man fram till en sammanställning. Den sammanställningen rapporteras sedan ut till oss andra. Svårare än så är det inte.

Varför skjuts det så många Ryssar? Dels beror det på att dom har en dålig utbildning. Från Ryskt håll så talas det om 2 veckors utbildning innan dom skickas till fronten. Det här är vad vi andra kallar för kanonmat. Men ni Ryssar saknar också avancerad teknik. Det ni saknar i kvalité det gör ni upp med i kvantitet.

Nåja.. Nog om det.. Det går även att backa upp dom här siffrorna från andra källor. Du vet att du bor i ett genomkorrupt land där allting är till salu? Så även information, CIA kör reklamkampanjer för tillfället och varje befäl, varje general som vill ha lite extra pengar i fickan är köpt och där får vi andra samma siffror för antalet döda orcher. Känns det jobbigt ännu?

Vi kan även gå open source-vägen, någonting som BBC och Mediazona gör. Vi kan ta satellitbilder och räkna antalet gravar, där har vi en tredje väg vi kan få svart på vitt om antalet döda Ryssvin.

Men varför gå över ån för att hämta vatten? Ni Ryssar publicerar tillräckligt mycket information om antalet sjukvårdsplatser, antalet rullstolar ni tillverkar för att man kan räkna bakvägen om hur många Ryssar som dött. Så återigen, det går att komma fram till samma siffror hur man än gör.
Citera
2024-05-31, 08:25
  #438995
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av carl-henric
Ja, det gäller att långsamt låta ryssarnas uppblåsta själbild sacka ihop, annars blir det som en ballong som spricker med explosivt resultat.

Nu har de varit på ett sluttande plan mot att bli ett irrelevant skitland som någon av -stan länderna i över 2 år, och de har blivit vana att förlora. Tippar på ryska federationens sönderfaller inom en inte allt för avlägsen framtid.

Så som vi i väst och USA har hanterat detta är rena skolboksexemplet på hur en uppblåst kärnvapennation besegras i grund. Putin har lyckats med det största fiaskot i historien, arma ryska folk fast de kan skylla sig själva också.

Cyniskt mot Ukraina men helt rätt att mala ner den ryska självbilden metodiskt. Tro som du att detta är klart inom en nära framtid.
Citera
2024-05-31, 08:33
  #438996
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av R4D4
Är ju ingen lögn att Ukraina inte håller val. Sen hänvisar de till undantagstillstånd och att val inte behöver hållas då.
Fel, val får inte hållas enligt konstitutionen.

Sedan kan du gärna förklara hur detta är relevant för Topic?
Påverkar Ukrainas hantering av sig egen valprocess Rysslands "rätt" att anfalla en granne menar du?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in