2024-05-24, 08:25
  #73
Medlem
Minimuchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anabolahajen
Puckat folk som tror på allvar att läkare tjänar 86000 direkt efter examen.

De siffrorna är så sjukt missledande.



Då får du väl ta fram rätt siffror då?
Jag noterade fullt betalda vilket folk är större delen av sin karriär. Men du kanske är för puckad för att läsa vad det står?
Citera
2024-05-24, 08:33
  #74
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spikerman
Det är skillnad på högskoleingenjör och civilingenjör.

Ja högskoleingenjörer kommer ut 2 år tidigare i arbetslivet. Jag skulle säga att på de arbetsplatser jag varit på (IT) så försvinner skillnaden rent lönemässigt ganska snabbt. Så om man examinerats som Civing, hing, matematiker, systemvetare etc spelar inte så stor roll då.
Det är egentligen bara om du stannar kvar på din första arbetsplats livet ut där man ofta får en "ingångslön" för nyexade som ofta beror på utbildning och din löneutveckling hos den arbetsgivaren är så klart beroende av den ingångslönen. När du sedan byter jobb så konkurrerar du inte med din examen i första hand och har du bra referenser så brukar löneanspråket spegla arbetserfarenhet snarare än utbildning och examen.
__________________
Senast redigerad av RoineOberg 2024-05-24 kl. 08:37.
Citera
2024-05-24, 08:44
  #75
Medlem
Loekskals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BiereGoogles
Någonting är verkligen fucked up inom ingenjörsyrket. Har pluggat i 5 år för masterexamen och har 44k/månad. Ligger långt efter alla mina vänner som bara tog högskoleingenjörsexamen och som har hunnit jobba 2-3år längre än jag. Dessutom är det helt jävla omöjligt att motivera för cheferna varför jag tjänar för lite. Dom använder inte ens vaselin innan dom pekar på löneökningen som är framförhandlad av facket. Finns mer eller mindre inget jag kan göra för att driva upp min lön förutom att byta jobb. Vilket är en helt skev modell.

För att svara på frågan med en teori. Tror den relativt låga lönen, sett till vad man bör ha efter 5 år av konstant plugg, beror mycket på att en stor del av arbetsstyrkan består av människor från länder med lägre löner än Sverige. Dessa personer tror jag är en stor bidragande faktor till att lönerna har dumpats och att löneökningarna inte håller takten med inflationen längre.

Hur man än vrider och vänder är man så jävla buttfucked. Men jag gör åtminstone någon annan rik.
Att gå kurser i ITIL och Scrum är en smart investering för din karriär inom IT. Dessa certifieringar kan inte bara höja din lön som Scrum Master eller teknisk administratör (TA), utan de kan också göra ditt arbete mer effektivt och mindre arbetsintensivt. Andra kurser som är värda att överväga inkluderar Lean Six Sigma och DevOps.
Genom att bli certifierad i dessa metoder kan du få en mer strategisk roll i projektledning och med dessa meriter kan du till och med bli en mellanchef, glida runt och hålla oändliga möten som inte leder någonvart, störa de som faktiskt jobbar, och tjäna 40-50 tusen extra i månaden för att göra absolut ingenting av värde!

Glöm inte heller att få in en fot hos fnitterspånen på HR så du vet vem du ska smöra för. HR är mästare på att skapa arbetsförstörande initiativ, så en bra relation där kan ge dig oändliga möjligheter att tvinga på kollegorna meningslösa kurser och föreläsningar om stresshantering och annat som de inte har tid för. Som bonus kan du få kickbacks från dessa kurser, medan dina kollegor slösar tid på att lyssna på självklarheter istället för att göra sitt faktiska jobb. Med HR på din sida kan du verkligen maxa din effektivitet som mellanchef och se till att ingen annan får något vettigt gjort heller.
Citera
2024-05-24, 09:33
  #76
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Minimucher
Då får du väl ta fram rätt siffror då?
Jag noterade fullt betalda vilket folk är större delen av sin karriär. Men du kanske är för puckad för att läsa vad det står?
Läs på lite innan du yttrar dig. Så trött på folk som läst siffror i aftonbladet och tror på det blint.

Lön som läkare:
Läkarprogrammet 5,5 år
Vik innan AT: 34000 (1-2år)
AT: 35000 (18-21mån)
ST: 45-50,000 (5 år
Specialistläkare: 70,000

Som du ser tar det ca 13-14år totalt att bli specialistläkare. Innan dess tjänar man inte mycket.
Citera
2024-05-24, 09:40
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korvstofft
Ingenjörer är en rätt bred yrkesgrupp, skillnaden på lön är extremt stor beroende på vad för typ av ingenjör du är.
Det här, att säga man är i genjör säger väldigt lite då det är ganska stor skillnad på vad en del sysslar med. Sen kanske det är överetablering på marknaden?

Att likställa tid och (subjektiv) svårighetsgrad men lön du ska ha är inte ett helt sunt resonemang.
Citera
2024-05-24, 09:44
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anabolahajen
Vart ska man flytta då? Hela europa är socialistiskt med höga skatter, förutom Schweiz.

En orsak till att Schweiz har låga skatter, är att pensionsavsättningar, arbetslöshetskassa, sjuklön och sjukvård inte ingår i skatten. När man räknar in dessa blir inte skillnaden så stor.
Citera
2024-05-24, 10:25
  #79
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alexxanderhamilton
Om man jämför löner så tjänar ingenjörer mycket mindre än många ekonomer, samt läkare, trots att utbildningen är mycket svårare och kräver mer plugg. Är det så att ingenjörer aldrig tjänar mycket pengar pch varför isf? (Mycket pengar är här över 100k i månaden)

Högskoleingenjör här. mindre än en tredjedel av utbildningstiden läkare går igenom. Inga större problem att komma upp 50 i månaden om man är duktig och kan prata för sig. Släng på minst 10 till om du är civilare eller är chef. Då pratar vi maskinteknik som är kanske den sämst betalda grenen. Specialiserar man sig och kommer in i riktigt nischade områden kan man tjäna väldigt väldigt bra. Allmänläkare snittar för övrigt på 47 enligt SCB...

Vidare måste man såklart se till den idiotiska stafett-lösningen vi har i Sverige. Antalet ingenjörer är dessutom mycket större (tillgång och efterfrågan). Som jag fattat det gör läkarfacket allt för att hålla nere antalet utbildningsplatser dessutom. Långt ifrån alla läkare har ju något avancerat yrke, inför högskoleläkare som kan sköta de enklare grejerna. Mycket mer skulle troligen kunna göras av sjuksyrrorna egentligen.
Citera
2024-05-24, 10:36
  #80
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zunezpratt
En orsak till att Schweiz har låga skatter, är att pensionsavsättningar, arbetslöshetskassa, sjuklön och sjukvård inte ingår i skatten. När man räknar in dessa blir inte skillnaden så stor.
Går inte svenska skattepengar till SIDA och bidrag dock?
Citera
2024-05-24, 10:41
  #81
Medlem
Cameltotems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BiereGoogles
Någonting är verkligen fucked up inom ingenjörsyrket. Har pluggat i 5 år för masterexamen och har 44k/månad. Ligger långt efter alla mina vänner som bara tog högskoleingenjörsexamen och som har hunnit jobba 2-3år längre än jag. Dessutom är det helt jävla omöjligt att motivera för cheferna varför jag tjänar för lite. Dom använder inte ens vaselin innan dom pekar på löneökningen som är framförhandlad av facket. Finns mer eller mindre inget jag kan göra för att driva upp min lön förutom att byta jobb. Vilket är en helt skev modell.

För att svara på frågan med en teori. Tror den relativt låga lönen, sett till vad man bör ha efter 5 år av konstant plugg, beror mycket på att en stor del av arbetsstyrkan består av människor från länder med lägre löner än Sverige. Dessa personer tror jag är en stor bidragande faktor till att lönerna har dumpats och att löneökningarna inte håller takten med inflationen längre.

Hur man än vrider och vänder är man så jävla buttfucked. Men jag gör åtminstone någon annan rik.

Ja tyvärr är utbildningen en scam lönemässigt.

De enda beställare och kunder bryr sig om är dina senaste projekt och vad du kan leverera. De ger blanka fan i hur du utbildat dig.
Citera
2024-05-24, 11:17
  #82
Medlem
Minimuchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anabolahajen
Läs på lite innan du yttrar dig. Så trött på folk som läst siffror i aftonbladet och tror på det blint.

Lön som läkare:
Läkarprogrammet 5,5 år
Vik innan AT: 34000 (1-2år)
AT: 35000 (18-21mån)
ST: 45-50,000 (5 år
Specialistläkare: 70,000

Som du ser tar det ca 13-14år totalt att bli specialistläkare. Innan dess tjänar man inte mycket.


13 - 14 år är början av arbetslivet för en läkare, resterande 30 åren av majoriteten av arbetslivet så tjänar de i snitt den siffra jag skrev, och länkade källa till.

Även ny examinerad läkare utan erfarenhet, utan ansvar, och utan tung belastning på arbetsplats tjänar bra mycket mer än en fullbetald industriarbetare med många års erfarenhet. Så förstår inte riktigt vad du vill ha sagt och tillföra i ts diskussion.
Citera
2024-05-24, 11:33
  #83
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av alexxanderhamilton
Om man jämför löner så tjänar ingenjörer mycket mindre än många ekonomer, samt läkare, trots att utbildningen är mycket svårare och kräver mer plugg. Är det så att ingenjörer aldrig tjänar mycket pengar pch varför isf? (Mycket pengar är här över 100k i månaden)
Läkare har betydligt längre utbildning
Citera
2024-05-24, 11:42
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ziggehej
För att den totala beskattningen är sjukt hög.

De duktigaste drar till utlandet. Kvar blir de sämsta och därför låg lön.
Det stämmer och det gäller inte bara ingenjörer utan också läkare och sjuksköterskor. Sverige är inte längre ett ledande land som de duktigaste söker sig till, utan snarare bort ifrån. Känner en person som är erfaren toraxkirurg. Han skulle tjäna 4ggr mer i tex. USA. Samma med narkosläkare som är de bäst betalda läkarna i USA.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in