2024-05-23, 18:46
  #112573
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
En ektepakt signert ved å true med pistol, noe som også underbygges av en lege og andre vitner. Samme pistol som ble brukt til å true eks-svogeren med.

Det var vel en grunn til at AEH ble truet med våpen da hun skulle skrive under på ektepakten? Og det var vel også grunn til å true eks-svogeren med våpen?
Citera
2024-05-23, 19:17
  #112574
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Jeg mener å huske at TEH skal ha tatt med seg hundevalpen før Tom Hagen dro til bensinstasjonen.

Det var også info i tråden om at TEH ankom Sloraveien etter at AE og TH hadde dratt til Oslo. Og at TEH forlot S4 før AE og TH kom hjem etter teaterkvelden. Dette har ikke vært skrevet om i avisene, kun noen som har fortalt i tråden.

Kan hende det er noe nøkkeltrøbbel her ja.

Hvis AE la husnøkkelen i støvelen i garasjen før de dro til Oslo, for at TEH skulle komme seg inn og passe valpen, så skal AE ha hentet nøkkelen i garasjen da de kom hjem (etter at TEH hadde dratt og lagt husnøkkelen tilbake i støvelen i garasjen) og AE skal så ha lagt fra seg nøkkelen et sted, (på et bord eller i en hylle), og senere skal en husnøkkel være kommet bort. Antakelig den nøkkelen som skulle befinne seg i støvelen i garasjen.

Jeg tror Tom Hagen lyver om at ytterdøren var ulåst da han kom hjem. Ytterdøren var låst, og Tom Hagen låste seg inn via skyvedøren på kontoret, og holdt seg stort sett på kontoret for å unngå å ødelegge stagingen i gangen.

At Tom Hagen har løpt huset rundt og lett etter Anne-Elisabeth, må være ren løgn. Forutsatt at han måtte ut av ytterdøren for å sjekke i garasjen, så skulle ikke ytterdøren ha vært låst da TEH ankom.

Først da TEH ankom husket TH at ytterdøren var låst. Han måtte gå og åpne for TEH. Det kunne høres i bakgrunnen under nødsamtalen.

Tom Hagen skysset så TEH og hundevalpen på dør.

Så måtte han låse ytterdøren innenfra, og låse seg ut via skyvedøren på kontoret, før han dro til Knatten for å møte politiet.

Tom Hagen kunne ikke dra fra ytterdøren ulåst, i tilfelle det kom noen på døra og gikk inn.

Det kan godt hende at du er inne på noe her. At TH kom på at døren var låst først når TEH var på døren, og så har han låst opp. Men klart, TH kan jo bare si at han låste døren fordi han ble redd når han leste i brevet. Ladd hagle hadde han ved senga også.
Men usikker på hva han har sagt i avhør. Men det som vi vet helt sikkert er at politiet ikke fant skospor, og det til tross for at TH skal ha løpt opp og ned fra kjelleren, inn og ut av garasjen når det var vått og litt sandete. Helt umulig at han kan ha gjort alt dette med skoene på seg.
Birkeland har ihvertfall bidratt til å ha løst flere saker der ørsmå lyder i bakgrunnen, gjenskapt av han, har løst saken. Nå er det vel kanskje begrensninger på hvor mye lyd en mikrofon i en telefon kan fange opp, men jeg vil tro at hvis fastlinjetelefonen er av et greit merke, f.eks. Panasonic, så er det også en god mikrofon. Man har liksom to typer mikrofoner, og det er den vanlige som heter dynamisk, men så finnes det også noe som heter kondensatormikrofon, og den kan fange opp hvisking på 15 meters avstand. Ja, er ikke sikker på om hans telefon var trådløs.
Jeg har prøvd å se etter telefon i det NRK-intervjuet, for der filmet de jo litt når han satt å skreiv på kontoret, men jeg kunne ikke se noe. Men det jeg ser er at det ser ut som han har hatt en slags samling med familiebilder på veggen, og at denne er tatt ned og lagt over telefonen under intervjuet.
For man kan se en tynn svart ledning som fører til det stedet.
https://imgur.com/a/Xl7PomF
https://imgur.com/a/8zrw6Fo

På det siste bildet kan man se på den bildesamlingen, og et av bildene ser ut som at det er et lite barn som sitter på en hest eller ponny-hest, noe som igjen åpner muligheten for at TH kan ha møtt MB helt tidlig på 80-tallet. Tror denne bildesamlingen er noe som han la der i hu og hast, fordi han hadde ikke tenkt på at de ville filme han på sitt kontor.

Nrk-intervjuet er her, og opptaket fra kontoret starter 09:33
https://www.nrk.no/video/se-hele-intervjuet-med-tom-hagen_2009e3c7-0031-4609-9019-b56948fa9d4d
Citera
2024-05-23, 19:23
  #112575
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Tror det kan være forskjell på lydene ja. Derfor de tester og tester om igjen og om igjen. Eks hvis låsen er en vanlig lås med vrider. De kan høre om nøkkelen blir stukket i låsen og døren ble låst opp utenfra. Eller, om vrideren ble vridd om innenfra.

Hvis Tom Hagen har gått omkring inne med en bærbar fasttelefon mens han snakket med politiet, kan de eksempelvis høre om han hadde sko på eller ikke.

Disse lydprøvene skal være ektremt nøyaktige og detaljerte. Bakgrunnslyder fra kjøleskap, frysere, vifter, eventuelle andre elektriske apparater blir fanget opp og identifisert.

Jeg tror de greier å identifisere tapping av vannkraner osv. Lyder fra hundevalpen.

Lydprøvene beviser at Tom Hagen lyver om faktiske hendelser drapsdagen.

I tillegg kommer informasjon fra analysene av Anne-Elisabeths iPhone.

Politiet vet at Tom Hagen lyver. Men det er tydeligvis ikke nok til å få ham dømt for drapet.

Nei, det er nok ikke nok til å få han dømt, dette med om han hadde skoene på eller ikke.
Hører man lyder av vaskebøtte derimot, eller lyden av en iphone som blir lagt på bordet, så forandrer saken seg vil jeg tro.
Citera
2024-05-23, 19:36
  #112576
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Jeg mener å huske at TEH skal ha tatt med seg hundevalpen før Tom Hagen dro til bensinstasjonen.

Det var også info i tråden om at TEH ankom Sloraveien etter at AE og TH hadde dratt til Oslo. Og at TEH forlot S4 før AE og TH kom hjem etter teaterkvelden. Dette har ikke vært skrevet om i avisene, kun noen som har fortalt i tråden.

Kan hende det er noe nøkkeltrøbbel her ja.

Hvis AE la husnøkkelen i støvelen i garasjen før de dro til Oslo, for at TEH skulle komme seg inn og passe valpen, så skal AE ha hentet nøkkelen i garasjen da de kom hjem (etter at TEH hadde dratt og lagt husnøkkelen tilbake i støvelen i garasjen) og AE skal så ha lagt fra seg nøkkelen et sted, (på et bord eller i en hylle), og senere skal en husnøkkel være kommet bort. Antakelig den nøkkelen som skulle befinne seg i støvelen i garasjen.

Jeg tror Tom Hagen lyver om at ytterdøren var ulåst da han kom hjem. Ytterdøren var låst, og Tom Hagen låste seg inn via skyvedøren på kontoret, og holdt seg stort sett på kontoret for å unngå å ødelegge stagingen i gangen.

At Tom Hagen har løpt huset rundt og lett etter Anne-Elisabeth, må være ren løgn. Forutsatt at han måtte ut av ytterdøren for å sjekke i garasjen, så skulle ikke ytterdøren ha vært låst da TEH ankom.

Først da TEH ankom husket TH at ytterdøren var låst. Han måtte gå og åpne for TEH. Det kunne høres i bakgrunnen under nødsamtalen.

Tom Hagen skysset så TEH og hundevalpen på dør.

Så måtte han låse ytterdøren innenfra, og låse seg ut via skyvedøren på kontoret, før han dro til Knatten for å møte politiet.

Tom Hagen kunne ikke dra fra ytterdøren ulåst, i tilfelle det kom noen på døra og gikk inn.

Ifølge boka "Lørenskog-mysteriet" rakk ikke TEH å lese ferdig trusselbrevet fordi TH
måtte ta det med til politiet. Det står ingenting spesifikt om når TEH dro eller om han
tok med seg valpen. Det er i det hele tatt veldig uklart om den i det hele tatt ble sluppet
ut av det rommet den angivelig var stengt inne i. At TH fant avføring fra den oppe i andre
etasje er også en logisk brist, hvis vi antar at den må ha blitt innestengt i TV-stua allerede
da AE skal ha blitt angrepet rundt 09.30.

Det er på et slikt detaljnivå at TH sin plan slår sprekker.
Citera
2024-05-23, 19:58
  #112577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Det kan godt hende at du er inne på noe her. At TH kom på at døren var låst først når TEH var på døren, og så har han låst opp. Men klart, TH kan jo bare si at han låste døren fordi han ble redd når han leste i brevet. Ladd hagle hadde han ved senga også.
Men usikker på hva han har sagt i avhør. Men det som vi vet helt sikkert er at politiet ikke fant skospor, og det til tross for at TH skal ha løpt opp og ned fra kjelleren, inn og ut av garasjen når det var vått og litt sandete. Helt umulig at han kan ha gjort alt dette med skoene på seg.
Birkeland har ihvertfall bidratt til å ha løst flere saker der ørsmå lyder i bakgrunnen, gjenskapt av han, har løst saken. Nå er det vel kanskje begrensninger på hvor mye lyd en mikrofon i en telefon kan fange opp, men jeg vil tro at hvis fastlinjetelefonen er av et greit merke, f.eks. Panasonic, så er det også en god mikrofon. Man har liksom to typer mikrofoner, og det er den vanlige som heter dynamisk, men så finnes det også noe som heter kondensatormikrofon, og den kan fange opp hvisking på 15 meters avstand. Ja, er ikke sikker på om hans telefon var trådløs.
Jeg har prøvd å se etter telefon i det NRK-intervjuet, for der filmet de jo litt når han satt å skreiv på kontoret, men jeg kunne ikke se noe. Men det jeg ser er at det ser ut som han har hatt en slags samling med familiebilder på veggen, og at denne er tatt ned og lagt over telefonen under intervjuet.
For man kan se en tynn svart ledning som fører til det stedet.
https://imgur.com/a/Xl7PomF
https://imgur.com/a/8zrw6Fo

På det siste bildet kan man se på den bildesamlingen, og et av bildene ser ut som at det er et lite barn som sitter på en hest eller ponny-hest, noe som igjen åpner muligheten for at TH kan ha møtt MB helt tidlig på 80-tallet. Tror denne bildesamlingen er noe som han la der i hu og hast, fordi han hadde ikke tenkt på at de ville filme han på sitt kontor.

Nrk-intervjuet er her, og opptaket fra kontoret starter 09:33
https://www.nrk.no/video/se-hele-intervjuet-med-tom-hagen_2009e3c7-0031-4609-9019-b56948fa9d4d

Politiet har resultatene av lydprøvene og analysene av iPhone og kan sette sammen et detaljert bilde av hva som skjedde i S4 denne dagen.

Politiet vet.

De vet at Tom Hagen lyver. Og de vet hva som skjedde omtrent når.

Mens vi sitter her og må gjette hva som skjedde og når.
Citera
2024-05-23, 20:14
  #112578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Ifølge boka "Lørenskog-mysteriet" rakk ikke TEH å lese ferdig trusselbrevet fordi TH
måtte ta det med til politiet. Det står ingenting spesifikt om når TEH dro eller om han
tok med seg valpen. Det er i det hele tatt veldig uklart om den i det hele tatt ble sluppet
ut av det rommet den angivelig var stengt inne i. At TH fant avføring fra den oppe i andre
etasje er også en logisk brist, hvis vi antar at den må ha blitt innestengt i TV-stua allerede
da AE skal ha blitt angrepet rundt 09.30.

Det er på et slikt detaljnivå at TH sin plan slår sprekker.

Tom Hagen har trenet og øvd og planlagt.

Men han sprekker på oppløpssiden. Som skøyteløpere pleier å gjøre.

Han greier ikke å improvisere. Hjernen hans funker ikke når han må sjonglere mellom sannhet og løgner. Han tør ikke møte i avhør og bli konfrontert med alle selvmotsigelser og logiske brister og rene løgner han har fortalt til politiet.

Han har avslørt seg selv. Men ikke nok til å bli dømt skyldig. Dessverre.
Citera
2024-05-23, 20:55
  #112579
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Politiet har resultatene av lydprøvene og analysene av iPhone og kan sette sammen et detaljert bilde av hva som skjedde i S4 denne dagen.

Politiet vet.

De vet at Tom Hagen lyver. Og de vet hva som skjedde omtrent når.

Mens vi sitter her og må gjette hva som skjedde og når.

De har vel sagt at de har stort sett hele hendelsesforløpet, og ihvertfall hva som har skjedd i det huset.
En dag kommer kanskje alt ut hvis vi er heldige. Hvis det skulle bli henleggelse, så er det kanskje mye som ikke kommer ut.
Det er uansett godt at avisene har offentliggjort så mye som de har gjort av saken, slik at folk ved en henleggelse virkelig ser hvem som er den skyldige. Folk vil alltid se på TH som den skyldige, selv om Havhest i sitt rotne hode tror at han er sjekket ut av saken.
Sånn sett er det forskjell på Dung-saken der den siktede var anonymisert i avisene, og kunne fortsette livet som før etter henleggelsen. Slik er det ikke med TH. Han vil alltid måtte gå med bøyd hode, og iført caps som dekker til det resterende av trynet hans.
Citera
2024-05-24, 02:01
  #112580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaanseth
Hvis TH har sagt at han la ut nøkkelen i garasjen for at TEH skulle være der på kvelden, så er det jo virkelig noe som skurrer. Når han kommer hjem til S4 etter at TH har ringt han, så høres det jo merkelig ut å skal først gå i garasjen for å hente en nøkkelen i støvelen, istedet for å bare gå rett til døra, og evt ringe på døra slik at TH kan åpne. For TH var jo der inne, ihvertfall ifølge seg selv.
Hvis TEH hentet en nøkkel i støvelen som TH hadde lagt ut, så er jo det naturlige at han leverte nøkkelen tilbake til han når TH og Anne kom hjem på kvelden. Det er jo et eller annet her da som ikke stemmer.
Hva om lyden fanger en Ford Focus som kjører inn S4 kl. 14. Og så smeller det fra døren fordi den lukkes. Etterfulgt av en nøkkel som vris rundt. Alt ila. få sekunder. Da kan ingen ha rukket innom garasjen. Forutsatt at lydopptaket er bra, kan en slik fortelling om garasjen utelukkes. Sier ikke at dette har skjedd, bare spiller videre på tankerekken
Citera
2024-05-24, 02:54
  #112581
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Martinensen
Hva om lyden fanger en Ford Focus som kjører inn S4 kl. 14. Og så smeller det fra døren fordi den lukkes.n
Jeg sikter til bildør i denne setningen
Citera
2024-05-24, 04:55
  #112582
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Martinensen
Hva om lyden fanger en Ford Focus som kjører inn S4 kl. 14. Og så smeller det fra døren fordi den lukkes. Etterfulgt av en nøkkel som vris rundt. Alt ila. få sekunder. Da kan ingen ha rukket innom garasjen. Forutsatt at lydopptaket er bra, kan en slik fortelling om garasjen utelukkes. Sier ikke at dette har skjedd, bare spiller videre på tankerekken

Ja, det kan hende at det er det de har prøvd på. Å gjenskape det som høres ut som en bil etterfulgt av bildør, før døren til slutt låses opp. Bortsett fra tidsbruken, for å skjule hva de holdet på med.
Det begynner å bli noen år siden, så jeg husker ikke alle detaljer, men noen skreiv at TEH hentet nøkkel i støvel, låste seg inn, men dro før at paret hadde kommet hjem. Hvis TH ikke har lagt noen nøkkel i en støvel, men at dette var en nøkkel TEH alltid brukte å ha på nøkkelhånken, så lyver jo TH.
Men skjønner ikke helt hvorfor han lyver om noe som han vet kommer til å bli avslørt? Har han forsøkt å legge skylden på sønnen? Eller har sønnen sagt i avhør at han la nøkkelen ute i garasjen, hvorpå TH har fjernet den for å legge skylden på TEH? Men lyden av dørlås kan jo bety at de har testet om det det var TEH som låste seg inn, men at TH har sagt at han ikke hadde noen nøkkel.
Eller kan det være manglende lyd av dørlås de tester ut? At TH har sagt at TEH låste seg rett inn, men politiet ikke kan høre en slik lyd? Hvis bilen høres godt inn, men ikke dørlåsen..
Motoren i den sivile bilen var en 1.3 liters, det sjekket jeg opp i kjøretøyregisteret, mens motoren i TEHs Focus var en 1.6, så det betyr bittelitt mer bass inne, men det har kanskje ingen betydning. Antakeligvis ubetydelig.
Citera
2024-05-24, 05:04
  #112583
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Martinensen
Jeg sikter til bildør i denne setningen

Ja.. Kanskje de hørte bildøren og lyden av bilmotor og dekk, men ikke noe lyd av dørlås.
Det som journalistene beskrev var at politiet låste opp og gjenn døren fra innsiden.
De sto altså ikke på utsiden og brukte nøkkel til å låse opp og gjenn.
Vet ikke om det har noen betydning, om det er forskjell på lydene. Har TH/TEH sagt at sønnen låste etter seg, men ikke gjorde det? Har TH/TEH sagt at han ikke låste etter seg, men lydprøver sier noe annet? Flere mulig kombinasjoner.
Citera
2024-05-24, 15:16
  #112584
Avslutad
Siden siktelsen mot TH er henlagt, så har nok lydmannen konkludert at den eventuelle låselyden kom fra bilen.

Det er mulig å tenke logisk, og nå når vi vet at TH ER SJEKKET UT AV SAKEN, blir mitt resonnement den mest sannsynlige hypotesen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in