2024-04-24, 12:53
  #25
Medlem
GustavAdams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DEF1
Tyvärr tror jag att du har rätt! Detta scenario är historiskt sett, och med tanke på putlers storhetsvansinne, det troliga. Ner med diktaturen och fram för demokrati, fred och välstånd! Många, många ukrainare, men även många, många ryzzar kommer att dö i sviterna av kriget. Fattigdom, kriminalitet, sjukdomar och missbruk kommer öka! Alla förlorar i så fall, utom putler och hans nazzeanhang (nöffnöff)!
Om man läser Dick Harrisons bok ”Fienden” så inser man att Ryssen har två konfigurationer. Antingen är han på krigsfot eller så slickar han såren på hemmaplan i väntan på nästa krig. Historien liksom solen har sin gång.
Citera
2024-04-24, 13:20
  #26
Medlem
Africagonzos avatar
Ryssland kommer inte "vinna" i bemärkelsen att hela Ukraina erövras. EU och USA har satsat alldeles för mycket pengar i kriget nu och vi vill ha tillbaka våra pengar med ränta.
Min gissning är att Kharkiv och Odessa erövras av ryssen och sedan blir det den ny gränsen vid fredsförhandlingar. Sedan går det några år och allt hat som fötts i detta krig kommer leda till nytt krig.
Citera
2024-04-24, 13:29
  #27
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Black.Panther
Vad händer om Ryssland vinner kriget mot Ukraina? De tar några städer själva och sätter in en ledare för Ukraina som följer Putin slaviskt (ha!) ?

Vad blir nästa steg för Putin och Ryssland, han har då skaffat sig en till framtida (men hatiskt) allierad, tillsammans med Belarus.

Det blir fred om ukraina befrias från usas terrorstyre, och jag tror att usa efter förlusten mot Ryssland i ukraina kommer vara slut som världsterrorpolis.
Citera
2024-04-24, 13:41
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Black.Panther
Vad händer om Ryssland vinner kriget mot Ukraina? De tar några städer själva och sätter in en ledare för Ukraina som följer Putin slaviskt (ha!) ?

Vad blir nästa steg för Putin och Ryssland, han har då skaffat sig en till framtida (men hatiskt) allierad, tillsammans med Belarus.

Se Afghanistan under sovjetisk ockupation med skillnaden att det inte behövs några pakistanska mellanhänder för att smuggla in vapen och att ryssland har betydligt mindre resurser än vad sovjet hade.
Citera
2024-04-24, 13:59
  #29
Medlem
Det finns inga vinnare i krig. Putin är en katastrof som dragit igång allt.

Men det kommer puttra underifrån.

Alla människor som drabbats på olika sätt i båda dessa länder har något att säga.

Människans lungor är yttrandefriheten och kulturen..Det är fundamentalt och går inte att stoppa. Det kommer fortsätta i all evighet.

Folk kommer kämpa för sin demokrati. Jag tror på en försoning länderna emellan mot Putin och Kreml. Det är folket underifrån som kommer hjälpa varandra. Ryssarna kommer vakna tror jag.
__________________
Senast redigerad av Tissetiss 2024-04-24 kl. 14:10.
Citera
2024-04-24, 14:16
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Ingen vinnare finns. Ukraina kommer slutligen att offra mark i ett fredsavtal. Hundratusentals har dött (båda sidor) i onödan. Miljarder har lagts ned på ett meningslöst krig. Råvaror har slösats och naturen/klimatet har får kuk i onödan. Du och jag fick dyrare falukorv och huvuddelen av ryssarna fortsätter leva i misär.

Ökad misär. Under årtionden kommer ”väst” att frånta tusentals (tiotusentals?) bolag och personer makten att verka. Det kommer vara mycket sämre för Ryssland än vad det är för oss. Relativt sätt. Det här är bara början. Pootin har gjort en stor missräkning. Det tar tid sånt här. Till slut kommer bara vi i Sverige ha hundratals anställda som analyserar värdekedjor för att se till att hitta de som försöker komma undan alla sanktioner. Bolagen kommer göra sitt yttersta att hitta kryphål. År och årtionden. Ridån faller oavsett utgång i kriget.

Kina och USA är nyckeln.

Under tiden kan vi se till Sveriges förmåga. Vad sägs om tio brigader? 25? Vi måste väl göra vad vi kan? Och det industriella Sverige kan göra mycket tror jag.

Ju snabbare ryssen inser detta desto kortare tid bakom ridån får de uppleva. Meeeen, de kanske gillar honom? 🤷🏼‍♂️
Citera
2024-04-24, 14:26
  #31
Medlem
Newkies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnonOnMouse
Ökad misär. Under årtionden kommer ”väst” att frånta tusentals (tiotusentals?) bolag och personer makten att verka. Det kommer vara mycket sämre för Ryssland än vad det är för oss. Relativt sätt. Det här är bara början. Pootin har gjort en stor missräkning. Det tar tid sånt här. Till slut kommer bara vi i Sverige ha hundratals anställda som analyserar värdekedjor för att se till att hitta de som försöker komma undan alla sanktioner. Bolagen kommer göra sitt yttersta att hitta kryphål. År och årtionden. Ridån faller oavsett utgång i kriget.

Kina och USA är nyckeln.

Under tiden kan vi se till Sveriges förmåga. Vad sägs om tio brigader? 25? Vi måste väl göra vad vi kan? Och det industriella Sverige kan göra mycket tror jag.

Ju snabbare ryssen inser detta desto kortare tid bakom ridån får de uppleva. Meeeen, de kanske gillar honom? 🤷🏼‍♂️

Jag fattar inte hur ledarna kan tycka att det är värt att slänga ut 100 000 ryssar som kanonmat. Göra sig ovän med EU (En av världens största ekonomier) där man va inne i värmen. allt för att ha en till lydstat i form av fattiga Ukraina. Ännu mer korkat att man inte gav sig när man insåg att det inte skulle bli en snabb operation.
Citera
2024-04-24, 14:28
  #32
Medlem
stilichos avatar
Det beror ju helt på vad man menar med en rysk "vinst".

Men om vi utgår från de mest optimistiska ryska önskedrömmarna, att Ukraina kapitulerar villkorslöst, så skulle Ryssland antagligen annektera betydande delar av östra och södra Ukraina. Inte för att de egentligen vill, men för att hemmaopinionen skulle kräva ett synbart bevis på att flera års massiva uppoffringar hade lett till något bestående. Övriga Ukraina skulle få vara som Kreml vill ha det, det vill säga en hårt kontrollerad och hårt korrumperad lydstat, ett fattigare Vitryssland helt enkelt.

Med stor sannolikhet skulle den nya situationen leda till att Transnistrien inlemmades i Ryssland, antingen direkt eller indirekt. Framförallt för att ingen skulle ha lust eller möjlighet att förhindra det och Putin gillar enkla segrar. Möjligtvis skulle Ryssland försöka svälja hela Moldavien, men det är antagligen för sent för det redan och gissningsvis är Ryssland inte på humör för alltför mycket utrikespolitiskt risktagande.

På längre sikt kommer de tunga västerländska sanktionerna mot Ryssland givetvis att bestå. Med ett tillägg av motsvarande sanktioner mot lyd-Ukraina. Miljontals ukrainare skulle fly till EU, vilket inte är något egentligt problem eftersom det är förhållandevis lättintegrerade invandrare. Ryssland skulle sakta förtvina, kvävda av ekonomiska sanktioner och försvagade av en pågående demografisk kollaps. I den mån Kina har lust till det skulle Ryssland bli helt dominerat av Kina.

På ännu längre sikt är det troligt att Ryssland som statsbildning kollapsar fullständigt. Att vara fattigt och auktoritärt som Nordkorea är inte långsiktigt hållbart för ett stort och heterogent land som Ryssland. Ett alternativ är en demokratisering där en ny demokraftisk regim säljer tillbaka alla erövrade ukrainska och moldaviska områden mot stöd och sanktionslättnader från Väst. Ett annat alternativ är en fullständig uppdelning av den ryska staten i sina nationella och kvasi-nationella beståndsdelar. Det senare alternativet blir antagligen stökigt så det är bättre om det kan undvikas.

Citat:
Ursprungligen postat av Psykosen-Hex
Det spelar överhuvudtaget ingen roll hur många muslimer Ryssland har, om vi kollar på Ryssland och tar Sverige som ett exempel... Tror du muslimerna i Ryssland beter sig som de gör här i Sverige?

Du kunde ha nytta av att läsa lite mer ryska hemsidor. De senaste veckorna har Ryssland skakats av flera mord på etniska ryssar utförda av centralasiatiska migranter. Officiell media tystar ned det men den ryska bloggosfären (eller Telegramosfären snarare) är i upprorsstämning över den inbillade flatheten mot muslimska migranter. Det vill säga ungefär vad du anklagar Sverige för att vara.
Citera
2024-04-24, 14:32
  #33
Medlem
TELAVIV91s avatar
Kriget kommer inte ta slut, och även om decennierna går och landet blir tämligen välmående så kommer ingen fred ges av väst förrän allt på papperet återställs till hur det var innan kriget.
Iom den totala bannlysningen av allt med Ryssland så kommer alla eventuella önskningar från enskilda länder om att ändå börja från noll och gå vidare omöjliggöras av länder som Sverige och Lettland, genom eu, Nato och fn.
Aldrig igen är stridsropet som gäller, och då menas förstås aldrig mer en Munchenöverenskommelse och i dess förlängning folk utrotning.
Citera
2024-04-24, 14:32
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newkie
Jag fattar inte hur ledarna kan tycka att det är värt att slänga ut 100 000 ryssar som kanonmat. Göra sig ovän med EU (En av världens största ekonomier) där man va inne i värmen. allt för att ha en till lydstat i form av fattiga Ukraina. Ännu mer korkat att man inte gav sig när man insåg att det inte skulle bli en snabb operation.

De gjorde väl (den korrekta) analysen att det skulle ske ändå så man blåste väl på.

Inte bara EU. HELA väst. Vindlingarna i sanktionerna som implementeras kommer bli breda, djupa och allt mer omfattande. Man kan aldrig lita på rysshelvittit. Aldrig.

Vi får se vad det slutar. Spännande är det i alla fall. Kina lär väl tröttna till slut. Sanktionerna når den regimen också. 🤷🏼‍♂️
Citera
2024-04-24, 14:46
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Galejan
Men… västerländsk media och alla deras experter har ju sagt varje dag i två år att den ukrainska totala segern bara är veckor bort och att Putin i stort sett är död från sina många sjukdomar och/eller störtad av sina många interna fiender? Att Ryssland skulle kunna vinna har varit helt otänkbart enligt alla experter. Ryssland kan inte betala sina räntor och är uteslutna ur den västliberala gemenskapen och det överlever ju ingen.

Har detta inte varit sant? Varför har det då sagts i västerländska medier?
Nä det var ju rena lögner och det fortsätter ju ännu och vissa tror ju blint på detta.
Så att om Ryssland vinner i Ukraina så kommer dom att gå vidare och angripa hela Europa,och hela världen kommer att bli kaos. Bara lögner för tror inte det kommer att hända någonting mer än att Ryssland byter ut ledningen i Ukraina och städar upp där.
Citera
2024-04-24, 14:53
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TELAVIV91
Kriget kommer inte ta slut, och även om decennierna går och landet blir tämligen välmående så kommer ingen fred ges av väst förrän allt på papperet återställs till hur det var innan kriget.
Iom den totala bannlysningen av allt med Ryssland så kommer alla eventuella önskningar från enskilda länder om att ändå börja från noll och gå vidare omöjliggöras av länder som Sverige och Lettland, genom eu, Nato och fn.
Aldrig igen är stridsropet som gäller, och då menas förstås aldrig mer en Munchenöverenskommelse och i dess förlängning folk utrotning.
Kriget kommer snart att ta slut och efter ett tag är det ingen som bryr sig längre för alla vill ju handla med Ryssland. Pengarna styr allt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in