2024-04-22, 21:26
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HundenHansson
Vad händer om USAs statsskuld skenar bortom kontroll och USA tvingas ställa in betalningarna på sina skulder?

Du har brist på kunskap.

Kommer USA att ställa in betalningarna? Nej.

USA kan i princip fortsätta låna för evigt. Orsaken? De som lånar ut VET att dom kommer få betalt. Dom vet det med 100% säkerhet.
Till skillnad från till exempel Sverige har USA lånat alltihopa i sin egen valuta, i amerikanska dollar. Inte en endaste cent i någon annan valuta. Så USA kan betala tillbaka precis allting idag om dom vill. Man behöver bara "trycka" tillräckligt många nya dollar.

USA kommer naturligtvis inte göra det, för dollarns värde skulle rasa. Men möjligheten att trycka en obegränsad mängd nya dollar innebär att de som lånar ut VET att dom kommer få tillbaka exakt så många dollar som dom lånat ut. Alltså är det "absolut säkert" att låna ut pengar till USA. Att man ändå vill ha betalt beror på att man inte vet vilken kurs dollarn kommer ha när återbetalningen sker.

Det finns andra starka skäl till att låna ut till USA: Till exempel kan Kina på det sättet föra tillbaka pengarna till amerikanerna som då kan handla mer krims-krams från Kina. För kineserna är det en MYCKET bättre lösning än att USA antingen
a) får ont om pengar, stramar åt och slutar konsumera (varvid importen sjunker)
eller
b) att USA faktiskt trycker nya dollar varpå värdet på dollar sjunker. Det skulle medföra att importen av krims-krams skulle bli dyrare, suget att köpa utländskt skulle minska och att det skulle bli mer lönsamt att flytta hem produktionen till USA igen.

Men om USA verkligen, verkligen ville betala av sin statsskuld så skulle det samtidigt innebära både en standardsänkning för amerikanerna och en avsevärd nedgång i världshandeln. USA svarar nämligen för mellan 20 och 25% av världshandeln.
Citera
2024-04-22, 21:42
  #14
Medlem
Kolonns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Crabbofix
Vilka har dom lånat av?
Folk, stater och fonder som köper obligationer från dom.
Citera
2024-04-22, 21:50
  #15
Medlem
Usa har krigsmateriel och baser runt om i världen. Situationen är inte ohållbar, dessutom så är usa dollar världens reserv valuta. Det kan bli ett inhemskt problem, med statens åtaganden till sina egna medborgare, men det kan de lösa. I Usa pratas det om Kina, som har lånat ut till Usa. Problemet är att om Kina vill ha pengar för de obligationer som de har lånat ut, så kommer kursen på obligationen dvs dollarn att sjunka, så får Kina mindre pengar. Usa klarar det.
Citera
2024-04-22, 21:51
  #16
Medlem
Kolonns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan

Men om USA verkligen, verkligen ville betala av sin statsskuld så skulle det samtidigt innebära både en standardsänkning för amerikanerna och en avsevärd nedgång i världshandeln. USA svarar nämligen för mellan 20 och 25% av världshandeln.
Så är det. Hög statsskuld innebär att pengarna flödar hos konsumenten och i den privata sektorn. Fördelen med hög statsskuld, men dom tar konsumtion från framtida generationer troligtvis.


Utan hög statsskuld hade infrastrukturprojekt etc. fått stå åt sidan och landet hade liknat ett U land på sina ställen.
Citera
2024-04-22, 21:56
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HundenHansson
USAs statsskuld är nu på hisnande 34 biljoner dollar: https://www.pgpf.org/national-debt-clock

Detta motsvarar 103 000 dollar per amerikan eller 266 000 dollar per skattebetalare. Ett annat mått är att skulden nått 122 % av BNP.

Jag tycker det är uppenbart att deras skuldsättning är på helt ohållbara nivåer, speciellt med tanke på att situationen snarare förvärras än förbättras med tiden. Förra året betalades för första gången över en biljon dollar i räntor på dessa skulder.

2023 var federala regeringens intäkter (mest skatter) på 16,5 % av BNP. Samtidigt var utgifterna (inklusive räntor på statsskulden) 24 % av BNP. USA behöver alltså höja skatterna med 50 % eller skära bort 30 % av utgifterna för att få en budget som är i balans. Några år runt millenieskiftet visade deras budget faktiskt lite överskott, men sedan dess har det gått stadigt utför. Extra dystert var det under covid, med alla stimulanspaket i kombination med minskade skatteintäkter.

Diskussion: Kan USA få ordning på sin budget? Hur skulle det gå till?

Vad händer om USAs statsskuld skenar bortom kontroll och USA tvingas ställa in betalningarna på sina skulder? Detta skulle ju utan tvekan få enorma följdverkningar i hela världen. Till att börja med gissar jag att våra pensioner skulle krympa till ingenting. Räntor i hela världen skulle troligen skena. Ja, detta vore en ekonomisk härdsmälta som världen aldrig skådat. Ingen kan så klart veta exakt vad som kommer hända. Men jag tror att vi förr eller senare kommer bli varse.

Minns ni kris- och undergångsstämningen när Grekland höll på att gå i konkurs runt 2009? Ett litet skitland som Grekland alltså. Tänk när samma sak händer USA Grekland hade (har?) en statsskuld på runt 170 % av BNP. Det dröjer inte allt för många år innan USA är där. Nu är ju USA i en särställning, så de kan säkert lyckas lura världen lite längre att de har situationen under kontroll, men så småningom havererar även de.

Mycket känslor i din trådöppning. Antingen löser dom det med tillväxt och skulderna kommer att blekna i sammanhanget. Ohållbart är ju din egna känslomässiga uppfattning av hur stor statsskuld en stat ska ha.

Marknaden håller inte med dig ännu.
Citera
2024-04-22, 21:59
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Du har brist på kunskap.

Kommer USA att ställa in betalningarna? Nej.

USA kan i princip fortsätta låna för evigt. Orsaken? De som lånar ut VET att dom kommer få betalt. Dom vet det med 100% säkerhet.
Till skillnad från till exempel Sverige har USA lånat alltihopa i sin egen valuta, i amerikanska dollar. Inte en endaste cent i någon annan valuta. Så USA kan betala tillbaka precis allting idag om dom vill. Man behöver bara "trycka" tillräckligt många nya dollar.

USA kommer naturligtvis inte göra det, för dollarns värde skulle rasa. Men möjligheten att trycka en obegränsad mängd nya dollar innebär att de som lånar ut VET att dom kommer få tillbaka exakt så många dollar som dom lånat ut. Alltså är det "absolut säkert" att låna ut pengar till USA. Att man ändå vill ha betalt beror på att man inte vet vilken kurs dollarn kommer ha när återbetalningen sker.

Visst har dollarn en särställning som gör att USA troligen kan fortsätta köra ända in i kaklet längre än något annat land. Men jag köper inte argumentet att bara för att det funkat hittills så kommer det fortsätta för evigt. Inget varar för alltid - inte ens dollarn.

Och visst kan USA betala genom att trycka upp massiva mängder nya digitala pengar. Men det är ju i praktiken samma sak som en bankrutt och konsekvenserna blir oerhörda. Inte heller jag tror att detta händer inom den närmaste framtiden, men så småningom är det oundvikligt om inte något förändras avseende budgetunderskott/statsskuld.
Citera
2024-04-22, 22:01
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Mycket känslor i din trådöppning. Antingen löser dom det med tillväxt och skulderna kommer att blekna i sammanhanget. Ohållbart är ju din egna känslomässiga uppfattning av hur stor statsskuld en stat ska ha.

Marknaden håller inte med dig ännu.

Jo, jag tycker det är skrämmande. Men "ohållbart" är inte ett känsloargument. Kan du förklara det hållbara i att ha ett massivt underskott som gör att statsskulden skenar?

Att det löser sig genom tillväxt låter mest som önsketänkande i mina öron.
Citera
2024-04-22, 22:11
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HundenHansson
USAs statsskuld är nu på hisnande 34 biljoner dollar: https://www.pgpf.org/national-debt-clock

Detta motsvarar 103 000 dollar per amerikan eller 266 000 dollar per skattebetalare. Ett annat mått är att skulden nått 122 % av BNP.

Jag tycker det är uppenbart att deras skuldsättning är på helt ohållbara nivåer, speciellt med tanke på att situationen snarare förvärras än förbättras med tiden. Förra året betalades för första gången över en biljon dollar i räntor på dessa skulder.

2023 var federala regeringens intäkter (mest skatter) på 16,5 % av BNP. Samtidigt var utgifterna (inklusive räntor på statsskulden) 24 % av BNP. USA behöver alltså höja skatterna med 50 % eller skära bort 30 % av utgifterna för att få en budget som är i balans. Några år runt millenieskiftet visade deras budget faktiskt lite överskott, men sedan dess har det gått stadigt utför. Extra dystert var det under covid, med alla stimulanspaket i kombination med minskade skatteintäkter.

Diskussion: Kan USA få ordning på sin budget? Hur skulle det gå till?

Vad händer om USAs statsskuld skenar bortom kontroll och USA tvingas ställa in betalningarna på sina skulder? Detta skulle ju utan tvekan få enorma följdverkningar i hela världen. Till att börja med gissar jag att våra pensioner skulle krympa till ingenting. Räntor i hela världen skulle troligen skena. Ja, detta vore en ekonomisk härdsmälta som världen aldrig skådat. Ingen kan så klart veta exakt vad som kommer hända. Men jag tror att vi förr eller senare kommer bli varse.

Minns ni kris- och undergångsstämningen när Grekland höll på att gå i konkurs runt 2009? Ett litet skitland som Grekland alltså. Tänk när samma sak händer USA Grekland hade (har?) en statsskuld på runt 170 % av BNP. Det dröjer inte allt för många år innan USA är där. Nu är ju USA i en särställning, så de kan säkert lyckas lura världen lite längre att de har situationen under kontroll, men så småningom havererar även de.
Jo visst är det illa ställt med Usa och det är väl just därför det har blivit så oroligt här i världen med krig lite här och där som sannolikt kommer att sluta i ett världskrig. Det är väl deras plan helt enkelt.
Citera
2024-04-22, 22:21
  #21
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Crabbofix
Vilka har dom lånat av?

De lånar av sedelpressen.

Få om någon verkar begripa skillnaden mellan guldmyntfot och Fiat.
__________________
Senast redigerad av vanartad 2024-04-22 kl. 22:23.
Citera
2024-04-22, 22:53
  #22
Medlem
Psykonaut-s avatar
USA hade ingen statsskuld att tala om när Reagan blev president, men ökade och blev ännu värre med George H.W. Bush. Syftet med krigen i Mellanöstern, petro-dollar och att USA idag är en exportörer av olja med helt andra geopolitiska intressen, kan jag bara antyda och omöjligt att få med i ett inlägg.


https://www.investopedia.com/us-debt-by-president-dollar-and-percentage-7371225#toc-top-5-presidents-who-added-to-national-debt-b y-percentage
Citera
2024-04-22, 22:58
  #23
Medlem
Jämförelsen med Grekland är irrelevant. USA har sin egen valuta och kan i princip finansiera statsskulden genom att trycka nya pengar (till priset av inflation), Grekland har euro och kan inte trycka pengar själva.

En bättre jämförelse är Japan, som ligger på 263% av BNP.
Citera
2024-04-22, 23:06
  #24
Avslutad
Om du lånar 100,000 dollar, så är det ditt problem.
Om du lånar 30 triljoner dollar är det bankens problem.

Fed är kört, bara att skapa ett nytt och skrota det gammla.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in