2024-04-21, 11:21
  #429001
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Sverige var under 200 år och under 2 världskrig alliansfritt.
Tror du att Sverige lyckades undvika involvering i andra världskriget bara för att vi var alliansfria?

Norge och Danmark var också alliansfria innan andra världskriget. Även Holland och Belgien. Se hur det gick där?

Alla dessa länder insåg efter vk2 att samarbete i Europa var nödvändigt. även militärt, för att kunna behålla sin frihet. Sverige lyckades hålla sig utanför Nato för att vi inte blev attackerade. Han vi blivit det så hade vi också varit med i Nato från början.
Citera
2024-04-21, 11:22
  #429002
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Krig och konflikter byggs upp under lång tid, när kriget väl startat flyttas våra inre gränser snabbt.
Sverige var under 200 år och under 2 världskrig alliansfritt. Idag är det nästan ingen som önskar oss alliansfria längre.
Det är inte omöjligt att inom något år så är en markinvasion av Ryssland inte längre otänkbar utan fullt rimlig.
Om det sedan beror på att vår eller deras propaganda/underrättelsetjänst har lyckats/misslyckats får vi aldrig veta, det är vinnaren av kriget som skriver historieböckerna.

Att väst skulle invadera Ryssland är enbart fantasifoster från Kreml. Till skillnad från Ryssland så är de civiliserade länderna i väst inte imperialistnationer.
Citera
2024-04-21, 11:24
  #429003
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Tror du att Sverige lyckades undvika involvering i andra världskriget bara för att vi var alliansfria?

Norge och Danmark var också alliansfria innan andra världskriget. Även Holland och Belgien. Se hur det gick där?

Alla dessa länder insåg efter vk2 att samarbete i Europa var nödvändigt. även militärt, för att kunna behålla sin frihet. Sverige lyckades hålla sig utanför Nato för att vi inte blev attackerade. Han vi blivit det så hade vi också varit med i Nato från början.

Så sant, jag skrev inte varför vi var alliansfria bara att opinionen ändrar sig snabbt. Så om ett år eller två så är en markinvasion av Ryssland inte omöjlig. Inte troligt men inte omöjligt.
Citera
2024-04-21, 11:25
  #429004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av attog
Japp. Tråden handlar om Rysslands invasion av Ukraina.
Detta är inte skolbarn som du ska mästra i olika historier. Du kan skapa den tråden om du vill.
Ukrainas PR-kampanj, med clownen Zelensky som främste Master of Ceremonies och skyltdocka, har pågått parallellt med kriget på slagfältet under de här två åren, och ur Kievs synvinkel verkar PR-kriget ofta vara den viktigaste delen av kriget.
Citera
2024-04-21, 11:27
  #429005
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Så sant, jag skrev inte varför vi var alliansfria bara att opinionen ändrar sig snabbt. Så om ett år eller två så är en markinvasion av Ryssland inte omöjlig. Inte troligt men inte omöjligt.
Att man går från alliansfrihet till vilja att forma allianser betyder i min mening inte att man helt plötsligt blir sugen på krig och invasion.

Allianser handlar snarare om rädsla för att bli attackerad igen.

Det är ju liksom inte så att Västeuropa efter Natos bildande blev sugna på krig.
Citera
2024-04-21, 11:32
  #429006
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Ukrainas PR-kampanj, med clownen Zelensky som främste Master of Ceremonies och skyltdocka, har pågått parallellt med kriget på slagfältet under de här två åren, och ur Kievs synvinel verkar PR-kriget ofta vara den viktigaste delen av kriget.

Ja, då Ukraina efter 1994 ansåg att pengar behöver man inte lägga på försvaret.
Men några ggr sedan dess har man insett att man måste försvara sig själv.
Avtalet från 1994 sket Ryssland i och 2014 drog man igång sin olagliga invasion av Ukraina.
2022 höjde man nivån.
Ukraina låg efter med sin upprustning och utbildning av egen militär förmåga.
Ukraina behövde då omedelbar assistans.
Jag behöver ammunition inte en resa. Bekanta ord.
USA och Biden reagerade defensivt men Ukraina ville annorlunda.

Folkrätten ger länder rätten att försvara sig och ta emot hjälp.
Trist för Putin att han inte lyckas.🤔
Citera
2024-04-21, 11:33
  #429007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Zelenskys och Kulebas moraliiserande kampanj med ständiga appeller om globalt stöd, EU-stöd, krav på att "ni måste ge oss alla vapen och alla resurser vi behöver, vi slåss ju för ER!", "Om han tar oss så står ni på tur!", "Ukraina kämpar för hela världen mot tyranniet" osv - denna aggressiva chutzpah-kampanj hade varit helt utsiktslös om det inte vore för att alla vet att Kiev sedan tio år är USA:s favoriter. Utan det diplomatiska magstödet från Vita huset hade Zelensky varit en dvärg på den internationella arenan och han hade definitivt inte tagits emot med stora famnen av EU och G7.

Man kanske hade yttrat sympatier men därvid hade det i stort sett stannat. Jämför det sanslösa stöd Zelensky har fått under de senaste två åren med hur pass mycket konkret stöd från västregeringar demokratikämpar som Lech Walesa eller Aung San Suu Kyi fick.

Att folk här inte klarar av att se historien som annat än en liten samling anekdoter att garnera tårtan med är verkligen inte mitt problem.

…och nu spekulerar du allt vildare och vildare, lite väderkvarnsvarning.
Vad är ditt syfte med alla dina helt ogrundade påståenden? Vart vill du komma?

Cryme on Katten!
Citera
2024-04-21, 11:33
  #429008
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Att väst skulle invadera Ryssland är enbart fantasifoster från Kreml. Till skillnad från Ryssland så är de civiliserade länderna i väst inte imperialistnationer.

Du minns kanske kalla kriget? USA och Sovjet rustade upp både militärt och i rymden. Varför tror du Sovjet ens försökte haka på USA i kapprustningen? Den kapprustning som slutade i ekonomisk och politisk kollaps av Sovjet.
Givetvis gjorde Sovjet det eftersom dom visste att den starka alltid äter upp den svaga.
Det är grunden för kriget i Ukraina. Maktbalans. Nu är det dags att försvaga Ryssland så dom inte växer sig för starka.
Vårt välstånd i väst bygger helt och hållet på imperialism.
Citera
2024-04-21, 11:34
  #429009
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fsck
Suck. Ytterligare en vatnik som är inskickad för att försöka skrämmas genom att skramla med kärnvapen. Det fungerade inte då och det fungerar inte nu heller. Det finns inte ens några belägg för att ryzzland har några fungerande kärnvapen.

Nato hade inte invaderat ryzzland eftersom det inte är syftet med organisationen men jag vet att det är svårt för er att förstå. Dessutom är ingen intresserad av att ta hand om den där katastrofen. Bara att ge samtliga hushåll tillgång till vatten och avlopp skulle kosta massor och ingen är intresserad av att lägga den typen av summor på ett otacksamt skräpfolk som ryzzen.

nu finns det ingen direkt möjlighet att se hur historien hade varit annorlunda om alla kärnvapen hade försvunnit för 10-20-30 år sen. Men jag tror det hade absolut gjort en stor skillnad för ryssland om de ej hade jag kärnvapen. Om de ej hade haft kärnvapen och börjat försöka invadera andra länder så hade de ej lyckats hålla på så här.
Citera
2024-04-21, 11:38
  #429010
Medlem
Africagonzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Conception
Att man går från alliansfrihet till vilja att forma allianser betyder i min mening inte att man helt plötsligt blir sugen på krig och invasion.

Allianser handlar snarare om rädsla för att bli attackerad igen.

Det är ju liksom inte så att Västeuropa efter Natos bildande blev sugna på krig.

Allianser handlar om maktbalans. Den ena sidan får inte växa sig för stark för då blir det krig eller så äter den starka sidan upp den svaga sidan. Du har kanske spelat Monopol eller Risk?

Tänk om Kina, Indien och Ryssland bildar en ny pakt likt NATO? I som du skriver en rädsla för att bli attackerade. Inte troligt men inte heller otänkbart. Då flyttas maktbalansen och kriget i Ukraina kommer se helt annorlunda ut.
Citera
2024-04-21, 11:45
  #429011
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Du minns kanske kalla kriget? USA och Sovjet rustade upp både militärt och i rymden. Varför tror du Sovjet ens försökte haka på USA i kapprustningen? Den kapprustning som slutade i ekonomisk och politisk kollaps av Sovjet.
Givetvis gjorde Sovjet det eftersom dom visste att den starka alltid äter upp den svaga.
Det är grunden för kriget i Ukraina. Maktbalans. Nu är det dags att försvaga Ryssland så dom inte växer sig för starka.
Vårt välstånd i väst bygger helt och hållet på imperialism.

Nej det gör det såklart inte. Inget land i väst hyser imperialistiska ambitioner. Eller menar du på fullaste allvar att ett land i väst planerar att invadera ett självständigt land (som Ryssland gjort)? Kom med en källa isåfall.
Citera
2024-04-21, 11:51
  #429012
Medlem
attogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Africagonzo
Du minns kanske kalla kriget? USA och Sovjet rustade upp både militärt och i rymden. Varför tror du Sovjet ens försökte haka på USA i kapprustningen? Den kapprustning som slutade i ekonomisk och politisk kollaps av Sovjet.
Givetvis gjorde Sovjet det eftersom dom visste att den starka alltid äter upp den svaga.
Det är grunden för kriget i Ukraina. Maktbalans. Nu är det dags att försvaga Ryssland så dom inte växer sig för starka.
Vårt välstånd i väst bygger helt och hållet på imperialism.

Och tråden handlar om Rysslands invasion av Ukraina.
Inte vad vårt välstånd bygger på eller den imperialismen.
Maktbalans ger inga länder rätten att invadera andra länder.
Släpp nu alla tankar på whataboutism.
Denna tråden handlar om Rysslands invasion av Ukraina.
Vill du diskutera andras imperialism, tar vi det i en annan tråd.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in