Kriget mellan Israel och Iran

Hur bra fungerade det argumentet för Iran när de ockuperade USA:s ambassad i Teheran som använts för att stödja Shahens diktatur?

Ambassader har alltid använts för spionage och än värre, om man börjar göra undantag så kan vi lika gärna glömma att de alls har skydd.

Som sagt det finns alltid en gråzon*. Dock var det studenter inte iranska regimen som ockuperade ambassaden. Dessutom var inte Iran och USA i krig då. Det är Iran och Israel sedan länge. Så regimen skulle ha räddat personalen i stället för skydda studentterroristerna. Det är då Iran blir en terroriststat. En stat den civiliserade världen inte kan lite på. Ett annat exempel är kidnappningarna av svenska medborgare. Och bara en idiot kan hävda att Iran är en rättsstat.

*I detta fall tycker vi i den civiliserade världen att Israel gjorde rätt och Iran fel.

[quote=SiamGnome|88014559]Som sagt det finns alltid en gråzon*. Dock var det studenter inte iranska regimen som ockuperade ambassaden. Dessutom var inte Iran och USA i krig då. Det är Iran och Israel sedan länge. Så regimen skulle ha räddat personalen i stället för skydda studentterroristerna.[/aquote]
Du är uppenbar sån där som först väljer sida och sen anpassar reglerna för att få det att låta som att det alltid är den sida du gillar som gör rätt. Vad tycker du om de amerikanska soldatterroristerna som mördade en helt oskyldig civilperson* bara för att denne sett för mycket under USA:s misslyckade försök att frita gisslan?

Vilken är denna civiliserade värld du talar om? Den israeliska apartheidstaten skapade med terror och som nu är aktiv i ett rent folkmord i Gaza? USA med sina angreppskrig och massmord? Det är olika skurkstater som bråkar med varandra där nere.
Tala för dig själv! DU tycker Israel gjorde rätt.

[quote=Xenonen|88014661]
Iran är en terroriststat sedan Ambassaddramat. Dessutom en diktatur även om Irankramare vill kalla det något annat. Israel är demokrati med många fel. Hamas är jordens avskrädeshög.

Ja Israel gjorde rätt genom att eliminera Iranierna där. Några frågor på det.

Det var iranska staten som var skyldig till den döda civila då de inte tog bort terroristockupanterna från ambassaden

I Utrikespolitik finns ingen absolut rätt eller fel. Men om jag måste välja så väljer Team USA över Team Ryssland, NK, Iran eller Kina. Om du härstammar från MÖ eller Sydamerika så kan jag förstå att man inte väljer Team USA. Men härstammar man från Europa eller väst globalt, så är man sjuk i huvudet om man väljer något annat.

I den nuvarande konflikten försöker USA inom sina ramar (Inrikespolitik, utrikespolitik och val) att kriget mellan Iran och Israel ska eskalera. De försöker även stoppa en svält i Gaza. Ingen av fjantarna av Kina och Ryssland kan påverka Israel åt något håll.

Irans attack visade också att flera av Team arabstater är på Israel sida. Vi kan inte ha ett land som regional stormakt genom proxys och försöker förstöra för varje annan stat. Iran behöver regimskifte fortare än ögat.

om nu läget förvärras mellan iran och israel, hur långt är hizbollah beredd att gå?

" Hezbollah’s stockpile of 120,000 to 200,000 short-range guided ballistic missiles, short- and intermediate-range unguided ballistic missiles, and short- and long-range unguided rockets. "

"Since October 7, Hezbollah has attempted at least 40 UAS attacks against Israeli targets, as shown in Figure 6. Several of these attacks have successfully penetrated Israeli air defense systems, killing IDF soldiers and damaging military sites in precision strikes."

https://www.csis.org/analysis/coming-conflict-hezbollah

om det blir en större samordnad samtidig attack på israel från både iran och hizbollah kommer då israel att klara av att försvara sig?

Sist jag kollade så klassas varken USA eller Israel som en terrorstat.
Var har du fått det ifrån?

Irans mullor måste bort om man skall kunna få fred i området. Vem skall finansiera terrororganisationer runt Israel om mullorna försvinner?

Om mullorna försvinner finns det förutsättningar för fred i MÖ.

Jag vet inte om just kärnkraftsanläggningarna kommer att bli prioriterade mål.

Om man tittar på hur Iran har grupperat sitt luftförsvar, så ser man att deras fåtaliga (6-8 stycken?) S-300-batterier befinner sig runt platser knutna till kärnkraftsprogrammet, såsom Fordow, IR-40, Natanz och Isfahan. Ett eller två batterier finns också i Teheranregionen. De batterier som fanns i öst (mot afghanska och pakistanska gränsen) vid Mashhad och Iranshar har flyttat västerut. S-300-batterierna skulle kunna utgöra ett konkret hot mot israeliska flygstridskrafter, framför allt mot F-15-planen som kan bära en större vapenlast och torde komma in i en våg efter F-35-planen som nog främst ska användas i sin SEAD-kapacitet och komma i en första våg mot just luftförsvaret.

Det begränsade antalet S-300 och deras placering betyder att andra platser, såsom flygbaser, fabriker för tillverkning av drönar och robotar, samt revolutionsgardets stabskomplex, är mindre väl skyddade. Om jag hade ansvarat för ett luftangrepp, så hade jag prioriterat dessa mål.

Iran har ett egenutvecklat luftvärnssystem i form av 12-15 batterier med Bavar 373. Iranierna säger att detta vapen är i klass med ryssarnas S-400, men i detta kan det säkert ligga en hel del propagandistiskt skrävel på typiskt Mellanösternmanér. Dock bör man ju inte underskatta Bavar 373 bara för att det är iranskt. Dessa batterier måste slås ut i ett tidigt skede vid en israelisk vedergällning.

Att säga att Iran var en demokrati 1953 är ett falskt minne. Mosaddegh hade återkommit till makten genom demonstrationer. Dessutom försenade han delar valet och var allierad med Tudeh* vid kuppen. Mossaddegh var själv prodemokratisk men inte hans allierade och han tog hjälp av odemokratiska metoder. Till ex Upplöste han parlamentet och blev mer auktoritär.

Men på grund att minnet av Shahen är sämre så minns bara det goda av Mosaddegh. Men de absolut sämsta av de tre är dagens regim. Det är en avskrädesregim. Så även om Israel inte är några lördagsskolebarn så stödjer man Israel i detta krig. Du har groteska falanger i Israel, som kan jmf med Hamas. Ex Religiösa bosättare. Förhoppningsvis så för denna kris med sig att de får mindre att säga till om i Israel, att regimen faller i Iran och att Hamas förlorar makten i Gaza. Det vore som att vinna högsta vinsten. Men sådan utgång lär vi aldrig få se

*Tudeh = Kommunistiskt parti i Iran som stöddes av Sov

Rykten:

1. Israel verkar ha gjort en deal med USA. Eftersom livsmedelsförsörjningen till Gaza har åtgärdats av israelerna får en aktion mot Rafah nu grönt ljus av USA. Detta på villkor att aktionerna mot Iran blir måttliga. Alltså: fixa Gaza (och det snabbt!); skit i Iran.

2. Ingen aktivitet mot Iran kommer att företas så länge den judiska påsken pågår. I år avslutas den på tisdag den 30 april.

Ja annars skulle de redan ha försökt. Hezbolla vet att Israel kan radera ut dom från Libanon om de går för långt.

Kanske på väg till en demokrati. Iran hade flera grupper som inte ville ha demokrati:

1 Shahen delvis (Han ville ha en halvdemokrati)

2 Tudeh

3 De religiösa

Och Mossadegh var tvungen att alliera sig med någon av de tre. Han alliera sig med alla tre men vid olika tidpunkter. Sen blev han mer auktoritär med tiden. Så jag är inte säker att Mossadegh skulle ha blivit korrumperad av makten.

Att Israel stödde Hamas och andra fanatiker berodde på realpolitik. De såg PLO som den större fienden. Men jag hoppas nu att USA (Afghanistan) och Israel har lärt sig (troligen inte) att stödja religiösa fanatiker innebär att man förr eller senare bränner sig, då dessa går inte att resonera med när det gäller viktiga frågor.

Det är också ett av skälet man ska stödja Israel mot Iran. Iran har fler religiösa tokstollar. Israel riskerar att trilla dit. Och det är Netanyahus fel. Men hans allians med djävulen (bosättarna) gjorde han främst för rädda sitt eget skinn. Sen vill han gärna se ett storisrael. Men så länge det ser ut som det gör stödjer jag israel i denna konflikt. Det verkar även flera arabstater göra.

Och jag säger det igen. De flesta i Iran och Israel vill inte ha ett storkrig. Men du pushas av verkligheten och deras allierade. I Israels fall är det Tokhögern i USA (Bolton) och bossättartokarna. I Iran är det några proxys och några fraktioner i Iran. Nu sitter servern hos Israel. De måste svara. Jag hoppas de gör det på sådant sätt så Iran inte känner sig tvingade att svara. Men vi får väl ett svar inom några veckor eller månader.