2024-04-16, 10:07
  #4285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Ja men dessa moppedrönarna kan skjutas med billigare vapen. Just nu testar Israel ett laservapen och då talar vi om 2-10 dollar per avfyrning.

Ja sen finns det redan många system som kan hantera drönarna, CMAS och många andra luftvärn, tror inte moppedrönarna har allt för ljus framtid mot starkare militärer.
I Ukraina fungerar dom hyfsat.

Sen kan radar se vilken fart och höjd olika objekt flyger på då är det lätt att skilja ut drönare mot mer potenta mål
2024-04-16, 10:08
  #4286
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Ska tillägga att jag är imponerad på sätt och vis av den iranska attacken och att jag tycker att den var hyfsat proportionerlig, men jag har fortfarande svårt att se hur Iran skulle kunna genomföra nåt mer omfattande som svar när Israel slår till. Misstänker även att Iran är tämligen försvarslöst vid ett israeliskt motangrepp.

Jag håller med frågan är om de inte räknade med att mer skulle komma igenom. Endast fyra ballistiska robotar ska ha kommit igenom enligt IDF och skadorna var mycket små. Dessutom verkar cirka 50 procent av de ballistiska raketerna som fyrades av inte ha lyft eller störtat nära starten enligt källor inom am militären (Wall street Journal)
2024-04-16, 10:10
  #4287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Knepigt när en del debattörer är starkt patriotiska och partiska och tror en massa saker. Låt oss i stället vara realistiska. Det är nog fel att säga att Iran vore som en fluga man smäller så där utan vidare, men deras kapacitet är begränsad. De kommer att få hushålla vid en slagväxling med Israel. Lägg till det en del frågetecken kring radar, luftvärn, m.m.
Iran är ett stort land med stark patriotism, tämligen välutbildad befolkning, och en ung befolkning vilket gör den mer produktiv. Och Iran har storsatsat på missiler i över tio år, troligtvis betydligt längre. Varför skulle de ej kunna producera enorma mängder vapen? De har samma tillgång till den industriella processen som alla andra.
Vad baserar du "deras kapacitet är begränsad" på? Ja, förutom att alla länders kapacitet till sist har en gräns förstås.
2024-04-16, 10:10
  #4288
Medlem
K-Glitchens avatar
Blev besviken när jag vaknade i morse.
Såg fram mot rubriker att Tehran skulle vara en hög av aska och att Allah hade kallat hem sina mullor och profeter att dela på en helstekt gris med alkoholfritt vin i deras version av himlen/paradiset.
2024-04-16, 10:11
  #4289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jaay
Ja sen finns det redan många system som kan hantera drönarna, CMAS och många andra luftvärn, tror inte moppedrönarna har allt för ljus framtid mot starkare militärer.
I Ukraina fungerar dom hyfsat.

Sen kan radar se vilken fart och höjd olika objekt flyger på då är det lätt att skilja ut drönare mot mer potenta mål

En taktik skulle vara att skicka 1000-tals ännu billigare drönare, speciellt mot extremt värdefulla mål. Jag vet att USA tittar på sådant.
2024-04-16, 10:14
  #4290
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
En taktik skulle vara att skicka 1000-tals ännu billigare drönare, speciellt mot extremt värdefulla mål. Jag vet att USA tittar på sådant.

Nackdelen är att dom kommer oftast med en kinapuff i jämförelse med en kraftigare pjäs
2024-04-16, 10:14
  #4291
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Jag håller med frågan är om de inte räknade med att mer skulle komma igenom. Endast fyra ballistiska robotar ska ha kommit igenom enligt IDF och skadorna var mycket små. Dessutom verkar cirka 50 procent av de ballistiska raketerna som fyrades av inte ha lyft eller störtat nära starten enligt källor inom am militären (Wall street Journal)
Var det inte nio som luftvärnet missade? Jo, en missräkning om flygbasen var det huvudsakliga målet för hela rasket.
2024-04-16, 10:17
  #4292
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Knepigt när en del debattörer är starkt patriotiska och partiska och tror en massa saker. Låt oss i stället vara realistiska.

Det är en teknisk omöjlighet på Flashback, eftersom vi har användare som IR5 (väldigt aktiv i just den här tråden) och Bahram, i vars intresse det ligger att underblåsa allehanda fantasiscenarion och rena dumheter som en handfull andra användare utan militär förståelse vräker ur sig.

Diskussionen hänfaller, per automatik, till meningslösa "du sa, han sa, de sa"-argumentering, då målsättningen är att påverka okunniga debattörer i sin egen Israel-fientliga riktning, istället för att diskutera de militära operationerna ur ett nyktert och objektivt perspektiv.

Vi som har viss förståelse för såväl militär teknik som militära organisationer och operativ verklighet förstår mycket enkla och grundläggande fakta kring olika länders militära kapacitet, baserat på vilken teknisk och operativ nivå de besitter. Iran är, generellt sett, på en teknisk nivå som är åratal, till årtionden bakom Israel. De har inte möjlighet att möta Israel i modern strid vare sig på land, på eller under vatten, eller i luften. Det är ett faktum.

Med det sagt, så har Iran satsat på andra kort, där de haft viss framgång och är rätt duktiga. Det handlar om enklare robotsystem, det handlar till viss del om billiga drönarsystem och det handlar om att underblåsa konflikter i andra länder och stödja destabiliserande terrororganisationer. Rent objektivt är jag beredd att säga att Iran är klart kompetenta på dessa områden.

Men...

Det betyder inte att Iran är världens starkaste militärmakt. Det betyder inte att Iran har ett stealth-flygplan som är bättre än allt USA (eller för den delen Israel) har. Det betyder inte att de har hundratusentals högt kvalificerade robotar i bergrum som man aldrig övat med eller ens testat, som kan plockas fram och avlossas i gigantiska robotsvärmar på några timmars förvarning. Det betyder inte att Iran kan lägga 10k sjöminor per dag och vinna mot amerikanska hangarfartygsstridsgrupper med armador av Boghammar-liknande småbåtar.

Ovanstående är sådant som IR5 och Bahram hävdat i diskussioner tidigare, som gör att de inte är möjliga att ta på allvar, ens för någon med mycket grunda och basala militära kunskaper.

Slutsatsen blir, precis som du skriver, att de av politiska och ideologiska/religiösa skäl hatar Israel. De hatar Israel så till den milda grad att hatet mot Israel i allmänhet och judar i synnerhet är viktigare och större för dem än sitt eget folks överlevnad och framgång (därav regimen i Irans misslyckande med i stort sett allting beträffande mänskliga rättigheter och ekonomi, trots att de är en av världens största oljenationer). De kan inte, under några som helst omständigheter, se objektivt på den pågående konflikten och dess militära parametrar, då antisemit-masken genast börjar borra nya hål i hjärnan på dem så fort Israel nämns vid namn.
2024-04-16, 10:20
  #4293
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Destbar
Iran är ett stort land med stark patriotism, tämligen välutbildad befolkning, och en ung befolkning vilket gör den mer produktiv. Och Iran har storsatsat på missiler i över tio år, troligtvis betydligt längre. Varför skulle de ej kunna producera enorma mängder vapen? De har samma tillgång till den industriella processen som alla andra.
Vad baserar du "deras kapacitet är begränsad" på? Ja, förutom att alla länders kapacitet till sist har en gräns förstås.
Jag säger inte emot dig, men de måste ju träffa också. De har kanske några tusen robotar och skulle så klart kunna dra iväg allt de har på ett bräde. Israel kan inte plocka ned allt. Men sen är det slut.

Iran måste spela smart. Om de lyckades skjuta ned en del israeliska robotar och/eller flygplan vore det en stor framgång.
2024-04-16, 10:24
  #4294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Var det inte nio som luftvärnet missade? Jo, en missräkning om flygbasen var det huvudsakliga målet för hela rasket.

Kanske men det var endast fyra som träffade basen och skadorna var mycket små. Iran hävdar att två mål träffades. Israel säger ett mål. Iran har 2+ militära satelliter, så de borde kunna se vilka skador de gjorde. Och jag litar mer på IDF än Iran av de vanliga skälen

Israel - Iran

1 Demokrati mot diktatur

2 Öppet samhälle mot slutet samhälle

3 Fri media mot ofri media.

4 Litet land mot stort land

Dock kan självcensuren vara stor i Israel men konflikterna inom landet är för stora för jag tror det fungerar. Det är för många Israeler som vill "hänga" Netanyahu
2024-04-16, 10:26
  #4295
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Var det inte nio som luftvärnet missade? Jo, en missräkning om flygbasen var det huvudsakliga målet för hela rasket.

Räkningen är klar nu: En del säger "fyra", andra har sagt "nio", och själv skrev jag att det var "sju" igår.

Amerikanska CENTCOM säger att det var "fem" och det tror jag att vi måste acceptera som den korrekta siffran.

https://www.cbsnews.com/news/iran-israel-attack-what-weapons-launched-how-air-defenses-worked/
2024-04-16, 10:32
  #4296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blot-Sven
Jag säger inte emot dig, men de måste ju träffa också. De har kanske några tusen robotar och skulle så klart kunna dra iväg allt de har på ett bräde. Israel kan inte plocka ned allt. Men sen är det slut.

Iran måste spela smart. Om de lyckades skjuta ned en del israeliska robotar och/eller flygplan vore det en stor framgång.
Så har ni sagt om Ryssland också. Men det visade sig att det var ni som hade brist på ammunition och robotar så trovärdigheten är inte längre så hög.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in