2024-04-08, 11:05
  #793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Eller så spelar jag inte för pengar, det är ju också en variant. Opinionsundersökningarna jag hänvisade till är ju inte direkt någon hemlighet, de återspeglar väljaropinionen här och nu. Man kan ju i så fall vända på det, vad är det spelbolagen vet som ingen annan vet? Sitter de med någon hemlig information om någon politisk bomb som ska brisera vilken dag som helst? Vad tror du själv?

Tror gör man i kyrkan. Eller om spelbolagen inte tror att Trump och MAGA lyckas övertyga de kristna väljarna, som länge varit republikanernas kärnväljare. Vad jag däremot vet är att de inte har Trump som klar favorit.
2024-04-08, 14:34
  #794
Medlem
De opinionsundersökningar som görs nu är i bästa fall ögonblicksbilder av hur det ser ut idag dvs att det är hyfsat jämt men långt ifrån fullständiga och säger väldigt lite om hur det kommer se ut i november. Opinionsinstituten håller fortfarande på att sätta upp modellerna för sina mätningar för att maximera träffsäkerheten och det är en rad paratmetrar att ta hänsyn till som kommer börja falla på plats kanske efter sommaren och det är först då man kanske kan urskilja något. En stor grupp av de som kommer rösta i valet följer inte ens nyheterna, vilken sida kommer majoriteten av den gruppen luta åt när det närmar sig valet? När de kontronterats med Trumps retorik, det faktum att han är åtalad för diverse brott eller att han blockerar viktiga överenskommelser i kongressen om gränsen? Samma sak gäller Biden, hur kommer väljarna reagera på hans utmaningar i utrikespolitiken, att förhålla sig till Israel och problemen att samla stöd till Ukraina? Vi vet inte.

Det som talar starkt för Biden är det faktum att han är sittande president och att han gjort ett ett helt ok jobb, inte perfekt men ok, det räcker långt, han har sina misslyckanden också men inte så stora. Det är just det här som gör mig säker på att Biden vinner, Trump kunde inte ens utnyttja fördelen av att vara sitta president för fyra år sedan, ingenting har förändrats till det bättre för honom utan tvärtom till det sämre, idag ses han som mer extrem, delar av partiet står inte längre bakom honom och rättegångar och finasiella utmaningar sättar käppar i hjulet för kampanjen, med de här försämrade förutsättningarna är det nästintill osannolikt att han ska kunna prestera bättre än 2020 och få alla nya väljare han behöver för att vinna årets val.

Det enda som skulle kunna tala för Trump är att han ses som mer trovärdig när det gäller att återföra amerikanska jobb till USA, skulle någonting stort hända som att arbetslösheten plötsligt skulle stiga okontrollerat och stora grupper börjar frukta för arbete och ekonomi skulle detta möjligen gynna Trump men ingenting talar idag för en sådan utveckling innan november.
2024-04-08, 15:41
  #795
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pstvftr
De opinionsundersökningar som görs nu är i bästa fall ögonblicksbilder av hur det ser ut idag dvs att det är hyfsat jämt men långt ifrån fullständiga och säger väldigt lite om hur det kommer se ut i november. Opinionsinstituten håller fortfarande på att sätta upp modellerna för sina mätningar för att maximera träffsäkerheten och det är en rad paratmetrar att ta hänsyn till som kommer börja falla på plats kanske efter sommaren och det är först då man kanske kan urskilja något. En stor grupp av de som kommer rösta i valet följer inte ens nyheterna, vilken sida kommer majoriteten av den gruppen luta åt när det närmar sig valet? När de kontronterats med Trumps retorik, det faktum att han är åtalad för diverse brott eller att han blockerar viktiga överenskommelser i kongressen om gränsen? Samma sak gäller Biden, hur kommer väljarna reagera på hans utmaningar i utrikespolitiken, att förhålla sig till Israel och problemen att samla stöd till Ukraina? Vi vet inte.

Det som talar starkt för Biden är det faktum att han är sittande president och att han gjort ett ett helt ok jobb, inte perfekt men ok, det räcker långt, han har sina misslyckanden också men inte så stora. Det är just det här som gör mig säker på att Biden vinner, Trump kunde inte ens utnyttja fördelen av att vara sitta president för fyra år sedan, ingenting har förändrats till det bättre för honom utan tvärtom till det sämre, idag ses han som mer extrem, delar av partiet står inte längre bakom honom och rättegångar och finasiella utmaningar sättar käppar i hjulet för kampanjen, med de här försämrade förutsättningarna är det nästintill osannolikt att han ska kunna prestera bättre än 2020 och få alla nya väljare han behöver för att vinna årets val.

Det enda som skulle kunna tala för Trump är att han ses som mer trovärdig när det gäller att återföra amerikanska jobb till USA, skulle någonting stort hända som att arbetslösheten plötsligt skulle stiga okontrollerat och stora grupper börjar frukta för arbete och ekonomi skulle detta möjligen gynna Trump men ingenting talar idag för en sådan utveckling innan november.
Visst är opinionsundersökningar ögonblicksbilder, det har du helt rätt i. Men, trots alla sina fel och begränsningar, opinionsundersökningar är och förblir det bästa verktyg vi har för att bedöma det mest sannolika utfallet av ett kommande val.

Mycket av det du skriver är verklighetsfrånvänt önsketänkande. Och då menar jag inte det som någon kritik mot dig personligen, utan detta är något som präglar vänstern överlag. Ungefär som det fanns ett önsketänkande från delar av högern efter valet 2020 att konstaterat valfusk då skulle leda till utredningar och eventuellt omval, när realiteten är den att ett officiellt valresultat i praktiken är oåterkalleligt.

Ingenting av det du räknar upp är okända faktorer som får någon som svarar ”Trump” i en undersökning idag att istället lägga sin röst på Biden i november. Undersökningarna som görs nu speglar ju allt som redan är känt om kandidaterna. Detta inkluderar att Biden är sittande president, det inkluderar Bidens senilitet, det inkluderar åtalen mot Trump, det inkluderar Trumps retorik, det inkluderar det ekonomiska läget.

Visst finns det väljare som är ganska ointresserade av politik i vanliga fall. Väldigt många av dessa kommer inte att rösta alls i november. Nästan igen av dem kommer att chockeras över någon nyhet om Trump från 2020 eller 2021 och baserat på detta lägga sin röst på Biden.

Vem vet, opinionen hinner säkert svänga en del fram och tillbaka innan november, och jag tror inte att valet är avgjort på något sätt redan nu. Om ekonomin plötsligt skulle tvärvända och hamna på Trump-nivåer så kan det givetvis påverka opinionen. Skulle demokraterna trolla fram några nya åtal mot Trump så kan det givetvis påverka opinionen. Skulle vi få ett nytt 9/11 skulle säkert många amerikaner sluta upp bakom Biden.

Men att inte tillstå att det mesta i dagsläget talar för att Trump blir vald är ganska naivt önsketänkande, och borgar för en chock på valnatten i paritet med när Hillary förlorade 2016. Och då hade ändå Hillary betydligt bättre opinionssiffror än vad Biden har nu.
2024-04-08, 16:10
  #796
Medlem
RCP average; Trump nu nere i +0,3%.
Även om det är långt till valet så är det ändå spännande att följa trenden.
2024-04-08, 16:17
  #797
Medlem
rotebro-hasses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Tror gör man i kyrkan. Eller om spelbolagen inte tror att Trump och MAGA lyckas övertyga de kristna väljarna, som länge varit republikanernas kärnväljare. Vad jag däremot vet är att de inte har Trump som klar favorit.
Spelbolag har bara en uppgift. Och det är att balansera spelboken.

Ifall alla pengar flödar till att Trump vinner, så får Biden mycket bättre odds.

Att tro att spelbolag har koll på vem som vinner, är tyvärr felaktigt.

En tumregel är att se på rcp average och på alla mätningar gjorda efter juli månad när tv bolagen börjar köpa undersökningar utav pollsters
2024-04-08, 19:12
  #798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-hasse
Spelbolag har bara en uppgift. Och det är att balansera spelboken.

Ifall alla pengar flödar till att Trump vinner, så får Biden mycket bättre odds.

Att tro att spelbolag har koll på vem som vinner, är tyvärr felaktigt.

En tumregel är att se på rcp average och på alla mätningar gjorda efter juli månad när tv bolagen börjar köpa undersökningar utav pollsters

Spelbolagen har inte nödvändigtvis koll, men slår oddsen fel, så finns det kapitalstarka spelare som korrigerar för det. Dvs. om oddsen anger Trump som klar favorit, och du kunskaper om USA:s politiska elit och du ser Biden som klar favorit, och du har ett kapital på någon miljard dollar du fått genom att göra affärer i hela ditt liv, så sätter du ett par procent av dina tillgångar på Biden, och så har oddsen jämnats ut.
Självklart säger inte oddsen allt i nuläget, vi vet inte ens med säkerhet om varken Biden eller Trump finns kvar som kandidat i början av november. Men om oddsen anger den ena eller den andra som klar favorit någon vecka innan valet så tar åtminstone jag det på allvar.
2024-04-08, 19:20
  #799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Visst är opinionsundersökningar ögonblicksbilder, det har du helt rätt i. Men, trots alla sina fel och begränsningar, opinionsundersökningar är och förblir det bästa verktyg vi har för att bedöma det mest sannolika utfallet av ett kommande val.

Mycket av det du skriver är verklighetsfrånvänt önsketänkande. Och då menar jag inte det som någon kritik mot dig personligen, utan detta är något som präglar vänstern överlag. Ungefär som det fanns ett önsketänkande från delar av högern efter valet 2020 att konstaterat valfusk då skulle leda till utredningar och eventuellt omval, när realiteten är den att ett officiellt valresultat i praktiken är oåterkalleligt.

Ingenting av det du räknar upp är okända faktorer som får någon som svarar ”Trump” i en undersökning idag att istället lägga sin röst på Biden i november. Undersökningarna som görs nu speglar ju allt som redan är känt om kandidaterna. Detta inkluderar att Biden är sittande president, det inkluderar Bidens senilitet, det inkluderar åtalen mot Trump, det inkluderar Trumps retorik, det inkluderar det ekonomiska läget.

Visst finns det väljare som är ganska ointresserade av politik i vanliga fall. Väldigt många av dessa kommer inte att rösta alls i november. Nästan igen av dem kommer att chockeras över någon nyhet om Trump från 2020 eller 2021 och baserat på detta lägga sin röst på Biden.

Vem vet, opinionen hinner säkert svänga en del fram och tillbaka innan november, och jag tror inte att valet är avgjort på något sätt redan nu. Om ekonomin plötsligt skulle tvärvända och hamna på Trump-nivåer så kan det givetvis påverka opinionen. Skulle demokraterna trolla fram några nya åtal mot Trump så kan det givetvis påverka opinionen. Skulle vi få ett nytt 9/11 skulle säkert många amerikaner sluta upp bakom Biden.

Men att inte tillstå att det mesta i dagsläget talar för att Trump blir vald är ganska naivt önsketänkande, och borgar för en chock på valnatten i paritet med när Hillary förlorade 2016. Och då hade ändå Hillary betydligt bättre opinionssiffror än vad Biden har nu.

Jag vet inte riktigt vad du menar är önsketänkande? Att Biden är sittande president är en fördel, det betyder inte automatiskt att han blir omvald men det är en fördel. Att mycket talar för Biden tycker jag inte heller är något önsketänkande speciellt när man ser hur demokraterna presterat i olika val under hans tid som president, det är också viktiga indikatorer.

Både Biden och Trump har frågor som är minfält för dem, oavsett hur de gör kommer ingen vara nöjd. Biden har Israel konflikten, oavsett vilken ställning eller beslut han tar kommer han kritiseras hårt. Trump har abortfrågan, samma sak där, oavsett vad Trump deklarerar för abortpolitik kommer många vara missnöjda. Skillnaden är att abortfrågan är viktigare för många amerikaner och redan nu pratar man om att Biden dragit ifrån Trump rejält bland kvinnliga väljare. Spelar ingen roll vilken besked Trump kommer ge, 6 veckor, 15 veckor eller mer, ingen kommer våga lita på honom. Det är katastrof för hans återval sitta och ta åt sig äran för att det federala grundlagsskyddet för att aborter upphävts… det visar att Trump kampanj är illa genomtänkt och dåligt organiserad. Vidare som du själv nämner ovan, att de inte släpper frågan om valfusk 2020, ska de verkligen ägna viktig tid och kampanjmedel att bevisa något de flesta i alla fall inte tror på..? Varken Trump eller Biden har marginaler att fokusera på fel saker och här har Biden ytterligare en fördel eftersom han har en mycket mer professionell organisation bakom sig, allt kommer avgöras av vilken kampanj som tar flest rätt beslut.
2024-04-08, 19:21
  #800
Medlem
rotebro-hasses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Spelbolagen har inte nödvändigtvis koll, men slår oddsen fel, så finns det kapitalstarka spelare som korrigerar för det. Dvs. om oddsen anger Trump som klar favorit, och du kunskaper om USA:s politiska elit och du ser Biden som klar favorit, och du har ett kapital på någon miljard dollar du fått genom att göra affärer i hela ditt liv, så sätter du ett par procent av dina tillgångar på Biden, och så har oddsen jämnats ut.
Självklart säger inte oddsen allt i nuläget, vi vet inte ens med säkerhet om varken Biden eller Trump finns kvar som kandidat i början av november. Men om oddsen anger den ena eller den andra som klar favorit någon vecka innan valet så tar åtminstone jag det på allvar.
Vad grundar dessa kapitalister sina vad på?
Är det inte private polling?

Så gör iaf hedgefonder. Innan de köper ett bolag med hjälp av private equity så beställer de en cost benefit analys och intervjuar statistiker och statsvetare.
Särskilt om det gäller större investeringar såsom statliga monopol.

Du kanske hört talas om fokusgrupper?
Där 15 utvalda får prova ett snus märke och sedan betygsätta det mot en blygsam ersättning på 500kr?
2024-04-08, 20:18
  #801
Medlem
CapsLock99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rotebro-hasse
I slutet av månaden måste orange man redovisa hur mycket han fått in till FEC.
Jag garanterar att det inte kommer att vara 50 milj dollar eller ens 30 milj dollar.

Han ljög om att ha fundraisat 50 milj dollar.
Ser fram emot när sekten inser att han blåst dem ännu en gång.
Vågar förutspå att de kommer få flipp och börja rage posta något om latinos eller svarta amerikaner eller hur hemskt det är med knarkare på en gata i Chicago eller new york.
Allt för att slippa bearbeta att den fete lurat dem ännu en gång

RNC har publikt gått ut om berättat att man fick in 50.5milj dollar. Märkligt att få tappade mediapoäng kring en sån sak innan valet. Känns då mer vara en form av taktik Biden skulle kunna känna sig manad till.
2024-04-08, 20:34
  #802
Medlem
rotebro-hasses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CapsLock99
RNC har publikt gått ut om berättat att man fick in 50.5milj dollar. Märkligt att få tappade mediapoäng kring en sån sak innan valet. Känns då mer vara en form av taktik Biden skulle kunna känna sig manad till.

Biden :25 milj dollar raised

Trump :vi håller en fundraiser dagen efter mars-fönstret för inrapporterade medel stängt, och påstår att vi fått in det dubbla mot biden. Dvs 50milj dollar.
Nästa gång det ska rapporteras in medel till FEC är i juli. Och då har media glömt min nuvarande lögn.

👆 Det här är MAGA i ett nötskal. Allt är en lögn
2024-04-08, 21:29
  #803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pstvftr
Jag vet inte riktigt vad du menar är önsketänkande? Att Biden är sittande president är en fördel, det betyder inte automatiskt att han blir omvald men det är en fördel. Att mycket talar för Biden tycker jag inte heller är något önsketänkande speciellt när man ser hur demokraterna presterat i olika val under hans tid som president, det är också viktiga indikatorer.

Både Biden och Trump har frågor som är minfält för dem, oavsett hur de gör kommer ingen vara nöjd. Biden har Israel konflikten, oavsett vilken ställning eller beslut han tar kommer han kritiseras hårt. Trump har abortfrågan, samma sak där, oavsett vad Trump deklarerar för abortpolitik kommer många vara missnöjda. Skillnaden är att abortfrågan är viktigare för många amerikaner och redan nu pratar man om att Biden dragit ifrån Trump rejält bland kvinnliga väljare. Spelar ingen roll vilken besked Trump kommer ge, 6 veckor, 15 veckor eller mer, ingen kommer våga lita på honom. Det är katastrof för hans återval sitta och ta åt sig äran för att det federala grundlagsskyddet för att aborter upphävts… det visar att Trump kampanj är illa genomtänkt och dåligt organiserad. Vidare som du själv nämner ovan, att de inte släpper frågan om valfusk 2020, ska de verkligen ägna viktig tid och kampanjmedel att bevisa något de flesta i alla fall inte tror på..? Varken Trump eller Biden har marginaler att fokusera på fel saker och här har Biden ytterligare en fördel eftersom han har en mycket mer professionell organisation bakom sig, allt kommer avgöras av vilken kampanj som tar flest rätt beslut.
Visst är det historiskt sett oftast en fördel att vara sittande president. Men denna fördel återspeglas ju då även i opinionsmätningarna. Jämför vi med exempelvis läget för fyra år sedan, då ledde Biden med drygt 6 procentenheter och det var också Biden som till slut vann, trots Trumps fördel av att vara sittande president. Men som sagt, opinionsmätningarna indikerade då att presidentskapet inte skulle rädda Trump. Precis som mätningarna som görs nu indikerar att presidentskapet inte är till någon hjälp för Biden, snarare tvärtom. Något som spelar in är att normalt sett brukar ju oppositionen ha en ganska lång och uppslitande primärvalskampanj, men denna gång avgjorde Trump i princip redan innan primärvalet ens hade börjat och partiet känns mer enat än på länge.

Tittar man på specifikt abortfrågan står ju Trump betydligt närmare mitten än vad Biden och demokraterna gör. 15 veckor är mer liberalt än vad exempelvis de flesta länder i EU har. Samtidigt som demokraternas inställning att vilja ha aborter fram till förlossningen är betydligt mer extremt än vad de flesta väljare förespråkar. Om Biden framstod som mittenalternativet 2020 är det ganska tydligt att det 2024 är Trump som representerar den politiska mitten. Rent strategiskt har det varit en katastrof för Biden att helt och hållet följa den vänsterradikala falangen av sitt parti, istället för att gå mer mot mitten som exempelvis Bill Clinton gjorde när han blev omvald.
2024-04-09, 05:03
  #804
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Visst är det historiskt sett oftast en fördel att vara sittande president. Men denna fördel återspeglas ju då även i opinionsmätningarna. Jämför vi med exempelvis läget för fyra år sedan, då ledde Biden med drygt 6 procentenheter och det var också Biden som till slut vann, trots Trumps fördel av att vara sittande president. Men som sagt, opinionsmätningarna indikerade då att presidentskapet inte skulle rädda Trump. Precis som mätningarna som görs nu indikerar att presidentskapet inte är till någon hjälp för Biden, snarare tvärtom. Något som spelar in är att normalt sett brukar ju oppositionen ha en ganska lång och uppslitande primärvalskampanj, men denna gång avgjorde Trump i princip redan innan primärvalet ens hade börjat och partiet känns mer enat än på länge.

Tittar man på specifikt abortfrågan står ju Trump betydligt närmare mitten än vad Biden och demokraterna gör. 15 veckor är mer liberalt än vad exempelvis de flesta länder i EU har. Samtidigt som demokraternas inställning att vilja ha aborter fram till förlossningen är betydligt mer extremt än vad de flesta väljare förespråkar. Om Biden framstod som mittenalternativet 2020 är det ganska tydligt att det 2024 är Trump som representerar den politiska mitten. Rent strategiskt har det varit en katastrof för Biden att helt och hållet följa den vänsterradikala falangen av sitt parti, istället för att gå mer mot mitten som exempelvis Bill Clinton gjorde när han blev omvald.
Biden vänsterradikal? Trump mitten? Det här är ju absurda fantasier!

Biden är en mitten-högerpolitiker av normalt snar slag. Trump ärr en vulgär högerpopulist.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in