2024-04-04, 08:52
  #425857
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Camuga
Kan ej klassas som annat än terrorism.

Installationer som uppförts av en ockupationsmakt på ockuperat territorium är legitima militära mål om syftet med installationen är huvudsakligen militärt.
Citera
2024-04-04, 08:56
  #425858
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Camuga
Nej, landet bör delas. Få slut på eländet

Håller med dig fullt ut.
Ryzkafederationen ska upplösas asap.
Minoriteter ska inte behöva stå ut med de ryzka trakasserierna.
Citera
2024-04-04, 09:01
  #425859
Medlem
FockeWulf190ds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Camuga
”Putin vill ta över Europa” ha ha. Inte värt att lägga energi på en efterbliven vänsterstolpe som dig.

Du tycker din husse och herre är ett skämt? Vänsterstolpe? Roligt med ny betydelse på vanliga ord. Det betyder något särskilt på ryska? Men jag släpper dig med. Bara så frustrerande att fascister som du lägger ut sig här. Era dårpippier måste bemötas.
Citera
2024-04-04, 09:18
  #425860
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Camuga
Att Ryssland går in och opererar i sin bakgård är väl ingen större överraskning. Hur agerar större makter vid sina gränser? Nu pratar jag om länder som ligger runtom, gränsar med landet. Georgien är ett inte så gammalt exempel. Det betyder inte att det är rätt. Men dem hade nog sina skäl.
Att dem ska in och anfalla länder bortom Ukraina är helt ologiskt. Vad vinner man på det? Har man ens kapacitet för det? Och varför skulle man vilja göra det när man byggt gasledningar för att sälja gas. Vem tjänar på konflikten? Har du tänkt lite längre än näsan, och ställt den frågan. Det du och flera av er här pratar om går emot logiken.

Hallå där serben. Du behöver svara utan att gå off topic. Häller du på att bränna den här användaren i båda ändar?

Varför gällde inte gasledningsargumentet när Ryssland våldtog Ukraina?

Kommer det inte att ’överraska’ dig när det rullar ryska tanks i Tallinn och Helsingfors?

Hur vet vi att ryssen ger sig där? För att hen är snel?
__________________
Senast redigerad av Clay Allison 2024-04-04 kl. 09:26.
Citera
2024-04-04, 09:18
  #425861
Medlem
Area55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Camuga
Västs misstag är man fortsatte sin expansion österut.. det är det enda misstaget här. Tror du på riktigt att Ryssland är ute efter att erövra Europa i ”hitler style”?
Dem har dem flesta resurserna.. det finns ingen logik i ditt tänk. Du fattar väl att usa provocerat fram kriget för att bryta rysk-tysk samarbete och handel. Det handlar om att göra Europa beroende av usa, dvs upprätthålla maskinen usa…


Fritänkarn!

Konspirationsteorier de luxe är din förrätt.

Vi andra som tänker djupt, längre än den ryska näsan, utanför boxen, synar och utvärderar, som en människa och inte en hjärntvättad robot, som oss här i Sverige. Vi som är svenskar!

En mängd myter somk du bl a varit inne och tokat till

Varför stödja Ukraina?
Citat:
"Mer vapen till Ukraina bara förlänger kriget - dags att förhandla om fred". Detta är ett vanligt argument, både från ryssvänner och från fredsaktivister, högerextremister och Trumpsupportrar i USA. Alla vill ha fred, men om freden innebär att Ukraina ger upp sin existens som nation, tvingas avstå territorier till Ryssland, tvingas acceptera att miljoner ukrainare inte kan återvända till sina hem, och att andra ukrainare tvingas bli ryska medborgare, och utöver detta riskera att ukrainare utsätts för tortyr, våldtäkter eller rent av avrättas så är kanske inte fred lika lockande? Ukrainska folket har sett hur ryssarna betett sig i ockuperade områden och dessa fasansfulla vittnesmål och bildbevis är kända av alla ukrainare idag. Det är lätt för oss att tycka att man ska förhandla om fred, men det är Ukraina som måste avgöra vad som är rimligt att förhandla om eller inte. Fred lär förutsätta att Ryssland lämnar hela Ukrainas erkända territorium, att de skyldiga för krigsbrott grips och lagförs och Ryssland måste betala krigsskadestånd för allt man förstört i Ukraina och ersättning till dem som förlorat anhöriga i kriget. Detta ligger i linje med den fredsplan på tio punkter som Ukraina lagt fram. Var och en inser att Ryssland knappast kommer gå med på detta utan hårda påtryckningar från omvärlden.

Bucha...du vet...men inte bara det!
Citat:
"Ryssland har inte begått några krigsbrott". Den ryska ledningen är internationellt efterlyst för brott mot mänskligheten. President Putin mfl är efterlysta av Internationella Brottmålsdomstolen ICC för att de fört bort tusentals barn från Ukraina i strid mot internationell rätt. Bortförandet är väl belagt och står utom tvivel och fortsätter hela tiden. Barnen förs till ryska läger och utsätts för omfattande hjärntvätt. Vissa adopteras bort till avlägsna platser i östra och norra Ryssland, trots att de har föräldrar som väntar på dem i Ukraina.

Vi ska sköta oss själva och inte var a en lydstat. Ensam är stark! Eller hur , fritänkarn!
Citat:
"Kriget i Ukraina är inte en svensk angelägenhet". Jo, Ukrainas sak är faktiskt vår. Ryssland hotar hela Europas säkerhet. Man har uttryckt hot mot både Finland, Sverige, Norge, Baltikum, Polen, Moldavien och andra länder, och även hotat med kärnvapen mot europeiska storstäder. Om inte det civiliserade Europa stoppar Putin nu kommer hans erövringsvilja att fortsätta, land efter land. På samma sätt som Hitler gjorde under andra världskriget. Godtrogna européer trodde att de kunde offra Polen för att göra Hitler nöjd. Men det fungerade bevisligen inte. Att offra Ukraina kommer inte att stoppa Putin heller. Det är därför det är rimligt och rätt att hjälpa Ukraina med vapen och humanitärt stöd så att de kan försvara sig mot Rysslands angrepp och hålla igång sitt land trots kriget.
Denna gång ska Sverige stå på rätt sida av historien. Under andra världskriget hukade Sverige för Tyskland och lät tyskarna köpa svensk järnmalm och svenska kullager till sin krigsindustri, och de fick använda svenska järnvägar för sina transporter till norra Norge. I efterhand var detta svenska medlöperi en skam för Sverige som land. Denna gång står Sverige på de civiliserade demokratiernas sida. På rätt sida i kommande historieböcker.

Ryssland kommer inte kriga vidare...? Man vill bara ta Ukraina. Vad kan vara fel i det??

Citat:
Ryssland hotar inte Sverige". Denna åsikt delas inte av Försvarsberedningen och militära experter och underrättelsetjänst. De menar att Ryssland är ett verkligt militärt hot mot Sverige. Inte minst vet vi att Ryssland gärna skulle vilja ockupera Gotland för att få kontroll över Östersjön. Att hjälpa Ukraina är att hjälpa oss själva. Och vårt medlemskap i Nato är nödvändigt.

Du eller någon annan ekonomiskt sinnad och klok person har säkert tänkt igenom detta också!
Citat:
"Sanktionerna skadar Europa mer än det skadar Ryssland". Detta är också ett vanligt angrepp från putinvänner som försöker splittra Europa och framhålla sanktionerna som mer skadliga för Europas ekonomi än för rysk ekonomi. Det stämmer inte särskilt bra. De flesta ekonomiska problemen och energikrisen i Europa beror inte på sanktionerna mot Ryssland utan på kriget, den globala lågkonjunkturen, följderna av pandemin och felaktiga politiska energibeslut i flera EU-länder (bland annat Tyskland och Sverige). Sanktionerna är dock ihåliga och kringgås av flera länder. Trots detta har Ryssland bevisligen svårt att få fram vissa produkter som behövs för krigsindustrin, så helt verkningslösa är inte sanktionerna. Det är också brist på en del importvaror i ryska butiker och utländska företag lämnar Ryssland vilket medför arbetslöshet på sina håll.

sid 1
forts följer ....
Citera
2024-04-04, 09:19
  #425862
Medlem
Jack.Elams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FockeWulf190d
Vänsterstolpe?

Det känns som att vi behöver uppdatera nyordslistan här i tråden. Det har gjorts några försök tidigare att hålla reda på databrickor och allt annat, dags att lägga till vänsterstolpar också.
Citera
2024-04-04, 09:19
  #425863
Medlem
Area55s avatar
forts sid 2

Vad sa du om Ryssland? De är inte som väst. Du hade väl någon vodkadoftande inlägg i clash med Clayton??
Citat:
"Rysk ekonomi går som tåget". Ryssland har absolut lyckats att få fortsatta inkomster från olja och gas, genom att sälja till andra länder. Men de har oftast tvingats sänka priset och bygga ny infrastruktur, vilket kostar stora summor. Ryssland är stort och har en stor inhemsk ekonomi, men långsiktigt skadas landet av kriget, som kostar enorma summor att hålla igång. Det allvarligaste för Ryssland är sannolikt ändå effekterna på längre sikt. På grund av kriget lämnar många yngre välutbildade ryssar landet för att slippa bli inkallade till militärtjänstgöring. För ett land som Ryssland med en stor åldrande kvinnlig befolkning och samtidigt låg medellivslängd bland män på grund av alkoholproblem är det ett mycket stort framtidsproblem att unga välutbildade människor lämnar landet.

Du gillar att peka på andra konflikter!

Citat:
"Varför straffar ni inte USA och andra länder som också startat en massa krig"? Detta är en favoritinvändning från de ryssvänliga. Men för det första ockuperar inte USA eller något annat Natoland några andra länder. För det andra har de militära aktioner som dessa länder företagit oftast antingen varit sanktionerade av FN eller i andra fall syftat till att undanröja terroristregimer eller odemokratiska diktatorer som begått allvarliga illdåd i sina länder. Man kan såklart ha synpunkter på vissa av dessa krig, tex anfallet mot Irak, men vare sig USA eller Nato har vad jag vet angripit några fredliga demokratier. Och man har inte i modern tid medvetet ödelagt hela städer och avsiktligt bombat sönder civila bostadsområden, och definitivt inte i den omfattning ryssarna gjort i Ukraina. Relativiseringen av det ryska angreppet är orimlig. Nya krig kan inte motiveras av gamla.

Är du en progandakanal för Putin?
Jag tror du är en naiv högerextremist!

Citat:
"Kriget går dåligt för Ukraina - de har ingen chans". Detta trumpetas ut av ryssvänliga propagandakonton och naiva högerextremister. Men sanningen är ju faktiskt att Ukraina tagit tillbaka drygt hälften av de områden som Ryssland ockuperade i början av kriget. Man har nu också i sin nya offensiv, även om den går långsamt, tagit tillbaka ca 2/3 av de ganska begränsade territorier som Ryssland tagit det senaste halvåret. Dessutom har man bevisligen räddat sin nations existens och stoppat en total rysk ockupation. Jag skulle nog påstå at det är en ganska stor framgång av en litet land som slåss mot ett stort, där Ryssland har tre gånger så stor befolkning och en väldigt mycket större krigsmakt. Hur den pågående offensiven slutar får utvärderas framöver. Men ett av ryssarnas största problem är att man krigar långt "hemifrån". Behovet av transporter och logistik är stort, och Ukrainas angrepp på viktiga broar och järnvägar drabbar Ryssland mer än många verkar inse. Ukraina krigar samtidigt på "hemmaplan" och har nära till allt de behöver. Glöm inte heller att krig handlar mycket om motivation. Ukrainska soldater slåss för att rädda sin familj, sina hem, sitt land, sin frihet och sin kultur. Vad slåss de ryska soldaterna för? Hur länge kommer ryska folket acceptera att ryska liv offras för en totalt meningslös sak? Ukraina har aldrig hotat Ryssland.

Hur var det? Du var inne på "vänstern" i väst...
Hur man krossat oppositionen...kul.

Citat:
"Ryssland står för traditionella kristna värden till skillnad mot ett dekadent Europa". Detta är också en vanlig åsikt bland framförallt högerextrema ryssvänliga konton i sociala medier. Man försöker sätta en bild av ett moraliskt mer högtstående Ryssland. Detta klingar falskt när man vet att Ryssland använder både islamistiska terrorister från Tjetjenien och vanliga ryska kriminella (Wagnergruppen) i kriget mot Ukraina. Man bombar kyrkor, skolor, sjukhus, museer och kulturbyggnader, man våldtar kvinnor, för bort barn och plundrar privata hem. Man använder förbjuden ammunition mot civila, man förstör elförsörjning och annan viktig infrastruktur för att bryta civilbefolkningens motstånd. Man ödelägger nationalparker och känsliga naturområden och man sprängde den stora dammen i Dnepr och orsakade omfattande översvämningar av civila bostadsområden och dödade massor av djur. Man har minerat sönder hela östra och södra delen av Ukraina, som nu är världens mest minerade område - det kommer ta enorm tid att får bort alla dessa minor. Man har nu också förstört möjligheten för Ukraina att exportera spannmål vilket driver upp världsmarknadspriserna och orsakar hunger i fattiga länder. Ryssland och Belarus samarbetar också för att använda migrantströmmar som ett vapen för att skapa oro och kaos i Europa. Det är ett cyniskt spel med människoliv som verkar sakna värde i Ryssland. Kriget stöds för övrigt också öppet av de ryskortodoxa kyrkans överhuvud i Moskva som till och med uppmanar till våld mot Ukraina. Ryssland dödar eller fängslar sina egna oppositionella, har avskaffat yttrandefrihet och demonstrationsfrihet, inskränkt pressfriheten och i praktiken avskaffat rättssystemet. Inget av detta känns särskilt civiliserat eller kristet. Ryssland är helt enkelt en skurkstat idag.

Har du tänkt på allt detta, fritänkarn!
Hur lång är din ryska näsa?
Citera
2024-04-04, 09:23
  #425864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Camuga
Ryssland hör definitivt inte till en civilisation som byggts upp på kolonialism, våldtäkter och folkmord. Där har du rätt.
Nja, Ryssland är världens största imperialiststat och står dessutom för några av historiens största folkmord.

Helt tvärtom alltså.
Citera
2024-04-04, 09:27
  #425865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Camuga
Hur drar du den slutsatsen att jag föredrar slaveri framför frihet? Vill gärna veta.
I min värld, om man väljer att gå med i en allians som Nato då är man inte neutral eller fri. Man är en lydstat. Frihet innebär självständighet. Att Ryssland vill erövra Europa och förslava andra länder som några här tror, är bara skrattrerande. Sandlådenivå.

"Man" är inte en lydstat. "Man" är en individ som lyder under staten, och denna stat kan vara mer eller mindre förtryckande. Du föredrar att leva under fascism, en stark ledare, ett hårt styrt samhälle, framför frihet.

Det är rätt tydligt.
Citera
2024-04-04, 09:27
  #425866
Medlem
Grontarskonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Camuga
Kan ej klassas som annat än terrorism.

Då är ju hela ryska SMO ren terrorism?!
Citera
2024-04-04, 09:29
  #425867
Medlem
bema56s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Det kanske är dags att ignorera det hjärndöda Kremltrollet här inne som sprider klassiska rysslögner och inte klarar av att svara på enkla frågor? Så kan man diskutera intressantare infallsvinklar än påståenden som har visat sig vara falska gång på gång.
Ja den rysshoran gör vi bäst i att helt ignorera. Hur fan kan det vara möjligt att idag komma med lögnen im 14000 dödade civila i striderna mella separatister och Ukraina?
Citera
2024-04-04, 09:34
  #425868
Medlem
Duvlorts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bema56
Ja den rysshoran gör vi bäst i att helt ignorera. Hur fan kan det vara möjligt att idag komma med lögnen im 14000 dödade civila i striderna mella separatister och Ukraina?

Dennes enda syfte är att provocera så att ni går offtopic eller personangrepp, sen kommer anmälningarna som ett brev på posten.
Allt för att försöka tysta förnuftet. Men ni gör ett bra jobb som möter med bra motargument.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in