Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Många kloka människor har sagt att Ryssland är som en gåta inuti en annan gåta och att man aldrig som västerlänning kan förstå den ryska mentaliteten.
Efter att Putin drog på semester till Ukraina har ju bilden blivit mycket klarare nu som vi varje dag ser exempel på rysk missanpassad stolthet, omvänd logik och bristen på sunt förnuft.

Det klassiska citatet kommer från en av de största statsmännen genom tiderna, Winston Churchill. Han sa: "Ryssland är en rebus insvept i ett mysterium inne i en gåta”.

Mycket snack om tvättmaskiner, troll och varandra i tråden.
Många inlägg raderade, varningar utfärdade.

/Mod

Nu var det inte mig du ställde frågan till, men vad är det som är konstigt med att inte stödja Ukraina och Nato i denna konflikt om man är svensk? Och varför ska en inställning grunda sig på huruvida det svenska eller det ryska samhället är att föredra?

Ryssland kan väl få vara som det är. När det sedan gäller konflikten så är ryssarnas inställning inte helt orimlig utifrån deras horisont, dessutom har de flera gånger försökt att förhandla fram en lösning för att tillgodose deras farhågor. Väst har när det gäller detta inte visat annat än arrogans och satsat på att provocera. Och nu är vi här.

Det talades ifrån Ukrainskt håll om att man inte kunde skjuta ner dessa:
9М723 – Iskander-M ballistic missile
9M79M – OTR21 Tochka missile
Kh-22 – Supersonic long-range cruisemissile
R-800 – Onyx land-based cruisemissile
Kh-31P – Air-to-surface anti-radar missile
samt MLRS missiler
Men det verkar som om man eventuellt plockat ner några Iskander häromdagen

Problemet är väl att vi med lite historisk kunskap ser tydliga paralleller bakåt som gör att man ser att Ryssland måste stoppas innan de går för långt. Sen har jag svårt att se att man ska falla undan för Rysslands paranoia. Om Ryssland inte hotar världen, hotar inte världen Ryssland. Att gemene man sedan föredrar en europeisk fri nation på väg mot demokrati och frihet, framför den aggressiva fascistiska ryska diktaturen, kan inte vara svårt att förstå. Motsatsen däremot, att föredra en fascistisk diktatur är svårförståeligt. Men medlöpare och svagsinta har alltid funnits och utgör väl de där 3% i Sverige som var emot stöd till Ukraina.

Visst, Ryssland kan få vara som det är, så länge de håller sig inom sina egna mycket väl tilltagna landsgränser och låter bli att jävlas med sina grannländer. Men så har det inte sett ut på ganska många år. Och att som svensk stödja eller underlåta att fördöma Putin i hans erövringskrig är helt oförenligt med normal västerländsk moraluppfattning. Det är liksom inte för inte han är efterlyst av ICC.

En fråga i ämnet bara: vad är anledningen till att Ryssland ska få "vara som det är" när ryssen inte låter Ukraina vara som det är eller vill vara?

Det handlade ju i stort bara om att implementera minskavtalen och få stopp på krigshandlingarna i Donbas. Helt enkelt att se till att det man redan kommit överens om skulle genomföras.

Har du någon källa på det där med 3 procent?

Handlar det egentligen om Donbass?
2004 i valet som ogiltigförklarades, vann ryssvännen Viktor Janukovytj.
Man kan misstänka att han hade ett visst stöd från Kreml på olika sätt.
Redan 2008 började Putin med arga utspel.
Århundradets största katastrof... var inte Donbass
NWO har varit slagord. Som betyder: "jag vill att ni ser mig, fruktar mig och jag vill bestämma, som vi ryssar gjorde förr"
Och det får han väl tycka, på sin sida av gränsen.

Så Donbass? Minskavtal?
Nä, det tror jag inte.

Det är notoriskt om man varit aktiv i tråden, men visst: https://sweden.representation.ec.europa.eu/news/svenskarnas-stod-till-ukraina-ar-fortsatt-starkt-visar-ny-eurobarometer-undersokning-2023-12-21_sv Ganska färsk undersökning.

Nu verkar du ju svara någon annan än mig då det inte har att göra med det du citerar men Minskavtalen tillkom ju för att stoppa den ryska aggressionen, lite som Munchenavtalet, men tyvärr levde inte ryssarna upp till avtalen, och därför inte heller Ukraina, och så fortsatte kriget mellan 2014 och 2022 när Ryssland gick till fullt angrepp.